ФК "Орел"
НЕ В ТОМ ПРОБЛЕМА, В КАКОЙ ЛИГЕ БУДЕТ ИГРАТЬ «ОРЕЛ», А В ТОМ, КТО БУДЕТ ИГРАТЬ ЗА «ОРЕЛ»
Интервью президента ФК "Орел" В.В.Агибалова газете "Пас".
- Цель моего избрания и назначения на должность президента ФК «Орел», действительно, была озвучена сразу же. Другое дело – цель, которая ставилась перед командой в игровом плане на сезон. Эта цель не достигнута, «Орел» переходит во второй дивизион.
Мне необходимо было упорядочить финансово-хозяйственную деятельность клуба, с тем, в частности, чтобы избежать в дальнейшем повторения таких моментов, которые позволили правоохранительным органам возбудить уголовное дело против прежнего руководства клуба. Откровенно говоря, я не вникал в суть этого дела. Но не думаю, что в клубе были какие-то сверхсерьезные финансовые нарушения.
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Вполне возможно, статус некоммерческого партнерства позволял прежнему руководству клуба совершать какие-то финансовые действия, которые, на взгляд правоохранительных органов, не согласуются с бюджетным законодательством. А статус некоммерческого партнерства для клуба был определен в свое время именно потому, что это был наилучший вариант для организации работы, для решения задачи по выходу в первый дивизион.
В суть уголовного дела я глубоко не вникал, но насколько мне удалось ознакомиться с документами и обвинениями, которые предъявляются А. Б. Шелесту, я вижу в этом нарушение финансовой дисциплины, но не хищение и не растрату. Клуб вправе, конечно, допускать ошибки, но главное – их вовремя устранить и не допустить состава преступления. Впрочем, по данному делу решение все же вынесут правоохранительные органы, я лишь высказываю свое мнение.
Что касается нынешней ситуации. Клуб имеет значительную задолженность по налоговым платежам. Она оценивается порядка двух с половиной миллионов рублей. Это следствие того, что ФК «Орел» недофинансируется. Те поправки, которые внесены в бюджет области по финансированию клуба, не позволяют на сегодняшний день своевременно выплачивать налоги. Есть постановление (оно передано судебным приставам) о взыскании этого долга. Сделать это возможно и за счет имущества клуба, и за счет погашения существующей задолженности. Мы сейчас над этим и работаем, поскольку считаю, что имущество клуба нужно в любом случае сохранить. Оно невелико, но весьма ценно. Это и оргтехника, и транспорт – в первую очередь. А собственной базы клуб не имеет.
Существует у «Орла» и кредиторская задолженность перед рядом учреждений и организаций города и области, которая тянется достаточно долго. Существует незначительная задолженность перед игроками и администрацией клуба по заработной плате. Что касается выплаты премиальных, в соответствии с условиями контрактов, расчет будет производиться индивидуально по каждому игроку в зависимости от того, в каком количестве игр тот или иной футболист принимал участие, был ли в стартовом составе или среди запасных и т.д. Все эти положения прописаны в контрактах. И обсчитываться все будет по окончанию сезона.
Скажем, премиальные за ничьи в соответствии с контрактами, оплачиваются по решению президента. Но поскольку в этом году у игроков «чистая» заработная плата (т.е. с нее не удерживается налог), я думаю, из премиальных за ничьи и будет произведена выплата компенсации по потере налоговых вычетов. Те самые тринадцать процентов игроки не дополучат – им будут произведены перерасчеты. Ну а дополнительных выплат при таком результате, конечно, производиться не будет.
До конца года расчеты с футболистами будут произведены. Так что все эти преждевременные «дерганья», заявления некоторых футболистов о желании подать жалобы в КДК, - это позиция игроков. Их интерес мне ясен. Игровой сезон заканчивается, у 90 процентов футболистов заканчивается срок действия трудового договора с «Орлом». И им хочется поскорее получить деньги.
- Расчеты с игроками за сезон-2006, конечно, очень важный вопрос, поскольку тоже касается дальнейшей судьбы клуба. И все-таки, Владимир Владимирович, что будете менять в стратегии развития «Орла» уже в ближайшем будущем? Если, конечно, будет принято решение о том, что вы останетесь не посту президента клуба?
- Я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть слухи о том, что я уйду в отставку. Если будет мне дано поручение заниматься этой работой и во втором дивизионе, значит, буду работать. Но в этом случае у клуба будет уже качественно другой состав.
Тратить огромное количество бюджетных средств на, скажем так, оплату труда легионеров, не имея в команде воспитанников местного футбола, для второго дивизиона вообще нецелесообразно. Мне кажется, это понимают все, в том числе и потенциальные спонсоры клуба. Кстати, это одна из причин того, почему у «Орла» не было спонсоров в этом сезоне: многим потенциальным спонсорам не хотелось вкладывать деньги в клуб, в котором нет орловских игроков. А вкладывать серьезные средства в команду легионеров, у которых годовой контракт с «Орлом», ни один уважающий себя спонсор не будет.
Если говорить о перспективах орловского футбола, его главной команды, то, на мой взгляд, следует произвести замену, в первую очередь, руководящего состава клуба и тренерского штаба. С тем, чтобы в дальнейшем не привлекать в «Орел» игроков из других регионов страны и из-за рубежа. Конечно, два-три приглашенных со стороны игрока, «звезды», не будут лишними в любом клубе. Но главная ставка должна быть сделана на наших ребят. Орловцев в команде, убежден, должно быть процентов 90 от всего состава.
- А не затянется ли опять процесс формирования команды, пусть это уже будет команда второго дивизиона? Тем более, что речь идет не только об ином составе команды, но и о новом руководящем и тренерском составе клуба?
- Переговоры уже ведутся, так что не стоит думать, будто мы ждем начала следующего сезона и ничего не делаем.
- Но А. Б. Шелест вроде бы никуда уходить не собирается. В ряде интервью он подчеркивает, что у него есть желание работать с «Орлом» и во втором дивизионе...
- У Анатолия Борисовича контракт подписан по схеме «1+1». То есть, если он даст согласие работать с командой и в следующем году, то имеет право остаться. Но каковы будут его приоритеты в работе с командой, в частности, при комплектовании состава?
О приоритетах в развитии клуба, начиная с 2007 года, мы будем предметно говорить с Анатолием Борисовичем после этого сезона, после того, как произведем расчеты, выполним все свои финансовые обязательства.
Но я перспективы в дальнейшей стратегии развития клуба вижу именно такими. Со мной или без меня – это вопрос не принципиальный.
- Не особенно вдаваясь в детали вашего назначения, многие болельщики сейчас делают простой вывод: вот пришел на пост президента клуба Агибалов, и команда вылетела во второй дивизион. Сразу понятно, кто виноват...
- Я прекрасно понимаю желание болельщиков видеть наш «Орел» как минимум в первом дивизионе. Но любая дорогая «картинка» стоит больших денег. А затраты для этой «картинки» оправданны только тогда, когда деньги вкладываются в развитие регионального потенциала, потенциала местного футбола, а не исключительно на привлечение игроков со стороны для достижения сиюминутного результата.
В первый дивизион всегда есть шанс вернуться – при благоприятном стечении обстоятельств, в этом нет ничего сверхъестественного. И по моему убеждению, вопрос не в том, в какой лиге мы будем играть, а в том, с кем мы будем играть, кто будет выступать за «Орел». Вот этот вопрос мы и будем решать в 2007 году. Других задач, кроме формирования поистине орловской футбольной команды, во всяком случае, на сегодняшний день, я как президент клуба перед собой не ставлю. Вот в чем смысл происходящего, и о чем хотелось бы рассказать болельщикам.
Кстати, о криках по поводу «неспортивного поведения» главного тренера «Орла». Вы прекрасно знаете, что Анатолий Борисович человек весьма импульсивный, он и сказать может достаточно много, и, как выяснилось, ему и показать тоже есть что. Но и его можно понять: когда человек такое слышит с трибуны в свой адрес... Ни один человек не останется спокойным, к тому же, учтите, ведь перед тренером - перспектива возбуждения уголовного дела, а это любого человека равнодушным и спокойным не оставит.
А тут его еще и с трибуны стадиона свои же болельщики поливают потоками грязи. Извините, А. Б. Шелест в конце концов старается как может, делает все, что может. А чего-то сверхъестественного требовать от команды, в которой каждый игрок сам по себе привлекателен и чего-то стоит, но никак не получается собственно команды...
В «Орле» сейчас, повторяю, собраны футболисты, которые просто заинтересованы в получении средств. Средств немаленьких. Некоторые говорят, что им не хватает на хлеб, так как выплаты задерживаются. Но свободное время эти же игроки проводят в далеко не самых дешевых увеселительных заведениях города. Там, наверное, хлеб очень дорогой, если им не хватает денег. Месячная зарплата игрока «Орла», между прочим, равняется моей полугодовой зарплате как государственного служащего...
Но я подчеркиваю: футболисты приехали играть за «Орел», чтобы заработать, и они получат все, что заработали. На мой взгляд, они отыграли ровно настолько, насколько хотели. Не более того. Ни о каком патриотизме, защите чести орловского футбола, Орловской области речь вообще не шла. Результат известен.
- В начале периода подготовки к сезону-2006 А. Б. Шелест собирался уйти из «Орла» - как только стало ясно, что уходит группа футболистов, костяк команды-2005. Но он в результате остался. Руководство клуба, и вы в частности, тогда пояснили, что бюджетное финансирование «Орла» будет значительно меньше, чем в сезоне-2005. А, дескать, спонсоры скорее помогут команде, которую тренирует Шелест, чем кто-то другой. Тем и объяснялось решение предложить Анатолию Борисовичу пост главного тренера. Но сезон заканчивается, а спонсоры так и не пришли. Прогадали?
- Прогадали. Но причина все-таки не в Анатолии Борисовиче лично. Спонсоры изъявляли желание финансировать клуб, команду которого тренирует Шелест. Но потом, видя как раз качество игры этой команды, они стали говорить об условиях.
Я могу назвать трех спонсоров, достаточно серьезных, но все три выдвигали условия при обращении в органы власти, ко мне, в клуб. Они, во-первых, просили рассказать, как играет команда, каких добилась результатов, кто из игроков считается сильнейшими, кто – слабейшими и т.д. Двое из трех спонсоров отказались вести переговоры сразу после получения этой информации. Между прочим, это заслуга Анатолия Борисовича в том, что они вообще здесь появились. И их не личность главного тренера не устраивала, а качество игры и качественный состав команды.
Третий спонсор предложил неприемлемые условия: не так много Центральных стадионов в Орловской области, которые можно было бы продать в обмен на оказание помощи команде. Уж очень дорогим получился бы для области футбольный клуб, золотым, если бы мы согласились на предложенные спонсором условия. На таких условиях можно было бы проинвестировать половину области.
Но клуб без базы, без значительного имущества, мало привлекателен. Инвесторов ведь интересует клуб в комплексе, а не как набор из 22-26 человек. Инвестиции идут в первую очередь в развитие, а не в зарплаты.
- Если, в принципе, определена стратегия развития клуба, если теперь будет сделана ставка на развитие клуба как вершины всего орловского футбола, а не отдельной структуры, существующей в полном отрыве от местного футбола, то кому занимать пост главного тренера? Сможет ли Анатолий Борисович работать в совершенно иных условиях?
- Год назад он говорил, что никогда не будет работать во втором дивизионе... Достаточно привести пример нашего уважаемого земляка Ю. П. Семина, у которого и популярность, и возможности, и потенциал кратно выше. Даже он сейчас находится в непростой ситуации. Такова уж тренерская доля.
У меня за год работы с А. Б. Шелестом конфликтных ситуаций не было. Кризисные ситуации были, они и продолжаются. Анатолий Борисович на поле, в интервью по окончанию игры может позволить себе, скажем так, эмоциональные проявления. А в спокойной обстановке он высказывает разумные, взвешенные суждения. В том числе и по поводу перспектив клуба...
Словом, во-первых, у Анатолия Борисовича есть право продлить срок действия своего контракта с «Орлом». А во-вторых, возможно, и не мне придется решать кадровые вопросы клуба: это зависит от того, останутся ли у меня полномочия президента.
Президентством в клубе должен заниматься человек более профессиональный. Не только с точки зрения наведения финансовой и организационной дисциплины – мы, в целом, с этим разобрались, показали, как нужно сделать, и дальше главное – не сделать хуже, чем есть сейчас.
Кстати, у нас в клубе нет вице-президента. Что мешает, так сказать, подружиться с этим постом Анатолию Борисовичу? Есть должности спортивного директора, старшего тренера. В «Орле» и тренер-селекционер существует только номинально. Фактически структуру клуба можно создавать заново и подготовить иную должность и для Анатолия Борисовича. Если, естественно, ему будет найдена альтернатива на посту главного тренера.
- Вам еще ставят в вину, что не дали шанса Сергею Кирьякову...
- Может, я несколько резко высказался в начале года о его возможной работе на посту главного тренера «Орла». Может быть, ставка на воспитанников орловского футбола была бы сделана раньше. Но результат в сезоне-2006 «при Кирьякове» оказался бы точно таким, каким оказался сейчас, в этом я убежден. Потому что изначально были определены рамки финансирования, и, как говорят, по одежке надо протягивать ножки. Маловероятно, что Сергею Кирьякову удалось бы сохранить команду в первом дивизионе при том же финансировании.
- Если бы только он не пришел со своими могучими спонсорами, что позволило бы Сергею сразу же набрать боеспособный состав игроков...
- Согласен.
- В Нижнем Новгороде деньги на клуб тратит хозяин клуба, из бюджета команда практически не финансируется, но и «Спартак» вылетает...
- Вот именно, но мы-то тратим свои, бюджетные деньги.
Конечно, я понимаю наших болельщиков. У них была радость от выхода команды в первый дивизион, теперь - горечь от вылета. Но пребывание в первом дивизионе – это очень серьезная утрата бюджетных средств, и это прекрасно понимают депутаты областного Совета. К слову, на сессии, на которой принимались поправки о дополнительном финансировании клуба, не все депутаты это решение поддержали. А речь шла о выделении средств, необходимых только для того, чтобы «Орел» смог завершить сезон, а не был вынужден сняться с соревнований. С большим трудом удалось убедить депутатов внести эти поправки в бюджет, хотя речь шла о весьма незначительной сумме, если сравнивать ее с потребностями клуба первого дивизиона.
Но если мы в ближайшее время «не слезем с бюджетной иглы», мы можем поступать только таким образом, каким поступаем сейчас. То есть, команда уходит во второй дивизион, комплектуется орловскими ребятами, приглашается тренер (или остается А. Б. Шелест). Определяется руководство клуба, президент, и он обеспечивает подготовку команды для выступления во втором дивизионе.
Объемы финансирования клуба будут значительно меньше, чем в первом дивизионе. Но клуб и не будет «кормить голодных профессионалов» изо всех уголков России и даже из-за рубежа.
За комплектацию команды отвечает главный тренер. Вот команда была скомплектована, и вот – ее результат. На такой результат ставить больше смысла нет. Попробуем другой вариант. Наши ребята, воспитанники орловского футбола, пусть и не займут третье-пятое место, пусть держатся в «серединочке», но будут играть. И на стадионе будет шесть-десять тысяч зрителей, а не полторы тысячи, как сейчас. И те настроены весьма агрессивно и по отношению к команде, и по отношению к главному тренеру. То есть будет более доброжелательная атмосфера на стадионе.
- Такое пожелание и будет высказано А. Б. Шелесту, если он захочет остаться на своем посту?
- Если захочет то это будет не пожелание, а требование – делать ставку на орловских игроков, какими бы они ни казались Анатолию Борисовичу непрофессионалами.
Вот таковы будут мои пожелания новому руководству клуба. Если же я останусь на посту президента ФК «Орел» – такими будут требования к главному тренеру.
- О Ю. П. Семине вы вспомнили не случайно? Знаете, слухи ходят...
- Не буду скрывать, переговоры с российскими специалистами ведутся, руководство области ведет такие переговоры. Речь идет о кандидатурах и главного тренера, и президента клуба. Как один из вариантов рассматривается и вариант приглашения Ю. П. Семина к участию в развитии клуба. Но такие вопросы решаются на уровне руководства области. Я бы не взял на себя смелость делать какие-то прогнозы, поскольку к данному вопросу мы только-только «подобрались».
Думаю, в декабре – январе, как и в прошлом году, будут произведены все расчеты с игроками по сезону-2006. Они будут произведены в любом случае, игрокам не стоит в этом сомневаться. И в те же сроки будут решены и все кадровые вопросы по руководству клуба.
- Вам же не в одиночку приходилось все актуальные проблемы клуба решать?
- Меня ведь можно назвать президентом клуба на общественных началах. Занят я прежде всего исполнением своих должностных обязанностей. И это требует огромного количества времени и усилий. Пытаюсь это делать не в ущерб футболу. Но когда моего потенциала недостаточно, включаются более весомые фигуры для решения финансовых или иных вопросов клуба.
Хотел бы напомнить, что на эту должность я был назначен, когда являлся начальником управления по делам молодежи и физической культуре администрации области. Теперь же я являюсь начальником управления организационной работы региональной молодежной политики аппарата губернатора. В сферу полномочий этого управления, как вы понимаете, не входят вопросы физической культуры и спорта, в том числе – вопросы деятельности ФК «Орел».
- Как вы считаете, должны ли быть в совете учредителей клуба представители общественности? Я имею в виду не журналистов и болельщиков, а представителей областной федерации футбола, наиболее авторитетных ветеранов футбола, тренеров ДЮСШ. Ведь наш клуб не частная лавочка, как в Нижнем Новгороде, а из бюджета финансируется. Может, есть смысл раз в год советоваться с представителями футбольной общественности о путях развития клуба?
- Да есть о чем советоваться! Мое субъективное мнение – необходимо расширить совет учредителей клуба. В него сейчас входят два юридических и одно физическое лицо. Это минимально необходимое число учредителей для решения вопросов клуба, но в том качестве, в котором клуб существовал до сегодняшнего дня. Если же мы делаем ставку на орловский футбол и изыскиваем средства для организации именно этой работы, то в совет учредителей вполне можно ввести и финансовые службы, сделать клуб более открытым для представителей налоговых правоохранительных органов. Вести в совет представителей общественности, федерации футбола, СМИ. Чтобы какие-то решения принимались коллегиально. В том числе, например, обсуждалась кандидатура на пост президента и главного тренера, если совет сочтет необходимым эти кандидатуры рассматривать.
Клуб должен быть более открытым для общественности. Чем меньше знают об «Орле» болельщики, тем больше рождается слухов. Сейчас совет учредителей собирается достаточно часто, но, к сожалению, только для решения экстренных вопросов – вопросов финансирования, ареста имущества, собственности. Решает чисто технические вопросы – те, которые должен решать директор клуба. Но совет учредителей должен разрабатывать стратегию работы клуба.
- Значит, организационных перемен следует ждать в январе?
- Да, хотя бы в силу ликвидации одного из учредителей клуба как юридического лица: управление по делам молодежи и физической культуры с первого января перестает существовать и де-юре и де-факто. В связи с этим совету учредителей ФК «Орел» необходимо будет пересмотреть свой состав, обновить, расширить состав совета учредителей с учетом тех требований, которые будут предъявляться в сезоне-2007 и будущем.
Это право основного учредителя, а таковым является управление государственного имущества администрации области. А еще одним учредителем является физическое лицо – А. Б. Шелест. Я думаю, изъявив свое желание остаться в клубе, он вправе остаться и в совете учредителей. Но, безусловно, к этой кандидатуре должны быть добавлены еще несколько физических лиц. Именно для того, чтобы все решения принимались не единолично, а коллегиально.
Кого мы бы хотели видеть в новом совете? Решать основному учредителю клуба. Мы же свои предложения по этому вопросу подадим в самое ближайшее время.
(с) газета "Пас", 31 октября 2006 г.