М Команда И О
14 Факел 15 12

Следующий матч: Факел (Воронеж) - Динамо (М) (Москва)

Предыдущий матч: Локомотив (Москва) - Факел (Воронеж) - 2:1

М Команда И О
1 Краснодар 15 37
2 Зенит 15 36
3 Локомотив 15 34
4 Динамо (М) 15 30
5 Спартак 15 28
6 ЦСКА 15 27
7 Рубин 15 19
8 Ростов 15 17
9 Акрон 15 16
10 Пари НН 15 15
11 Динамо (Мх) 15 15
12 Крылья Советов 15 12
13 Химки 15 12
14 Факел 15 12
15 Ахмат 15 9
16 Оренбург 15 8
Следующий матч
Факел
(Воронеж)
24 ноября 2024  
Воронеж
Факел
Анонс матча
Календарь
Динамо (М)
(Москва)
Предыдущий матч
Локомотив
(Москва)
2:1
9 ноября 2024  
Москва
РЖД Арена
Факел
(Воронеж)
Место Команда Игры Победы Ничьи Поражения Мячи Очки
1 Краснодар 15 11 4 0 32-7 37
2 Зенит 15 11 3 1 33-7 36
3 Локомотив 15 11 1 3 30-18 34
4 Динамо (М) 15 9 3 3 31-17 30
5 Спартак 15 8 4 3 25-12 28
6 ЦСКА 15 8 3 4 24-10 27
7 Рубин 15 5 4 6 17-22 19
8 Ростов 15 4 5 6 20-28 17
9 Акрон 15 4 4 7 19-30 16
10 Пари НН 15 4 3 8 15-27 15
11 Динамо (Мх) 15 3 6 6 9-14 15
12 Крылья Советов 15 3 3 9 13-22 12
13 Химки 15 2 6 7 16-28 12
14 Факел 15 2 6 7 10-23 12
15 Ахмат 15 1 6 8 13-29 9
16 Оренбург 15 1 5 9 16-30 8
217
97
http://www.fanclub-fakel.ru/guest/user/62/
217 стр.
  • Grigorenko22 15 июля 2012, 22:09 ID144947
    Просто надеешся или есть основания?

    появление такого спонсора было бы первой победой КСС в качестве президента клуба
  • Grigorenko22 15 июля 2012, 22:08 ID144946
    Интересно, что завтра будет здесь в случае поражения?

    зависит от того, как именно проиграют (хотя, конечно, лучше бы выиграли, благо очевидцы матча с Локо-2 говорят, что оснований для откровенного пессимизма нет)
    ну и насколько активно генеральный менеджер будет вникать в работу главного тренера тоже
  • Grigorenko22 15 июля 2012, 21:15 ID144936
    А реклама для ТВ больше,а не для посетителей стадиона.

    увы, но в наступающей сезоне удел "Факела" на ТВ - это двухминутные сюжеты после домашек и короткие упоминания после выездов
    адрес сайта на пузе футболки просто держит место для хорошего спонсора, я надеюсь, что завтра мы его там все-таки увидим
  • Grigorenko22 15 июля 2012, 16:16 ID144920
    где вы еще видели такую рекламу собственного сайта?
    за бесплатно причем!

    интересно, кто-то из посетителей стадиона не в курсе насчет адреса сайта?
  • Grigorenko22 14 июля 2012, 01:08 ID144848
    а у нас вот чой-та из-за "мясных" чуваков в Сэксах и прочих ртр-ах и орт переживают))))

    как справедливо было отмечено, у них там газеты региональные, у нас - общефедеральная smirk
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 19:21 ID144818
    НИКОГДА ещё, с момента создания этого сайта (2005 г.) не было здесь В ПРЕДДВЕРИИ СЕЗОНА столь мало информации и обсуждений касающихся собственно Факела!

    справедливости ради с тех пор и не было такого, чтобы ситуация в клубе менялась так незначительно, как перед этим сезоном - обсуждать, в общем-то, нечего
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 18:16 ID144814
    Занавес

    Сам посуди - размер финансирования на будущий сезон вообще никак не зависит от сотрудников клуба, потому что он определяется, исходя из возможностей бюджета. Увеличение внебюджетных поступлений уменьшит размер поступлений из бюджета - это огромный риск. Нет доходов - нет проблем.
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 17:54 ID144809
    Дико извиняюсь, что им сеичас мешает начать зарабатывать деньги?

    стимула нет
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 17:49 ID144806
    Да даже, если и бюджетное финансирование запретят самым наиумнейшим и наицивилизовывайшим образом

    если по мере отказа от бюджетного финансирования клубам будет дана возможность, в том числе финансовая, законодательная и организационная создать за определенный срок систему для зарабатывания денег - тогда мы останемся с клубом с большой по российским меркам аудиторией, готовой тратить деньги за предоставляемые услуги => финансировать клуб. Заодно проверим, насколько мы "футбольный" город.

    если просто перерезать бюджетную пуповину, младенца безусловно ждет летальный исход
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 17:23 ID144800
    ну и про журналистику закруглюсь - на Западе одним из основных правил журналистики является четкое отделение изложения фактов от изложения мнений, поэтому у них вообще нет иллюзий по поводу того, что "журналистика должна быть объективной" - такой она быть не может.

    у нас такое тоже было до 17 года, потом журналистика стала "партийной", что обязывало автора приводить и свое мнение, и изложение фактов с "объективным" учением Маркса-Энгельса и всеми следствиями из него.

    если товарищ с раздивижна более явно указал, что он выражает свое мнение, а не описывает реальное положение дел - вопросов к нему было бы намного меньше
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 17:19 ID144798
    Прямщщас, запрещают бюджетное финансирование...

    если таки прямо сейчас так сделают, то получится как с календарем - неплохую в теории идею про "осень-весну" исполнили самым корявейшим из возможных способов
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 17:07 ID144793
    газпромы и прочее это коммерческие организации они распоряжаются своим баблом как хотят

    учитывая, что "Газпром" является монополистом, контролируется государством и его положение в этом качестве законодательно защищено, назвать его в числе "прочих" коммерческих организаций язык как-то совсем не поворачивается

    на немецком рынке (там, где "Шальке") - да, но не на российском
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 17:04 ID144790
    То есть чем команда выше находится, тем больше ей денег. Тем выше она будет находиться на следующий сезон.

    а потом - драфт cool hmm с правом выбора первых номеров у аутсайдеров, чтобы все по-честному было
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 17:02 ID144788
    2 cavalo
    http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/2044/
    вот хорошее кино про то, как работает (и иногда не работает) система "принуждения к профессионализму" в части верификации информации
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:59 ID144786
    да.., но вроде сзади, под номером, ещё был..

    там Модус был
    http://img-fotki.yandex.ru/get/5114/36440607.ab/0_62081_d7502d82_L
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:55 ID144784
    А вот если начнешь копать дальше, то ты поимешь, что ты не наидешь команды профессионалов, у нас их нет...

    можно научить - было бы желание
    как минимум, задать жесткий формат текстов и верификации информации и следить за его исполнением по формальными признакам - такие системы у нас в России действуют, в Воронеже полторы редакции тоже по ним работают
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:53 ID144782
    финансовая мотивация - это же не только премии, но и штрафы вплоть до увольнения
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:51 ID144779
    от количества денег конкретному человеку уровень его проф-ма не измениться, только будет возможность нанять другого

    я именно об этом
    если раздивижн работает на голом или едва прикрытом энтузиазме, это подразумевает отсутствие системы контроля качества - в том числе путем увольнения работника
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:48 ID144776
    Я немного другое,я про уровень профессионализма конкретных журналистов, пример тот же текст на онедевизион, что автору кроме его собственного проф-ма мешало?

    я, честно говоря, не вполне в курсе, но если раздивижн сейчас работает на голом энтузиазме авторов и с мизерными гонорарами, то автору мешало проявить профессионализм отсутствие хорошего редактора с правом финансовой мотивации
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:46 ID144772
    кстати, никто не скажет - "Архыз" по прежнему на майках?

    уже полгода, как нет - в третьем круге на майках было fakelfc.ru
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:45 ID144771
    Не думаю, что если изменить источник финансирования тому же СЭксу, то Рабинёр перестанет полполосы посвещать погоде и тому, что он сожрал перед матчем.

    уже перестал - его вроде как уволили

    в общем-то, если журналиста перестают читать, он перестает приносить прибыль газете и его увольняют - это нормально
    а если газета существует на деньги дяди Васи, чтобы дяде Васе было приятно читать про себя хорошие вещи - она так и будет выходить, вне зависимости от того, что про нее читатели думают
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:38 ID144764
    Не поверишь, но через гугл-транслит буржуев иногда читаю....

    я тоже
    и у них, кстати, намного чаще, чем в каком-нибудь СЭксе выходят колонки из разряда "моя левая пятка подумала, и я решил написать"
    другое дело, что на Западе доступ к информации намного проще, чем у нас организован, а право журналиста ее искать и потом выражать свое мнение намного лучше защищено. У нас сильно изгаляться в тексте порой приходится, чтобы выразить простую мысль, затрагивающую интересы какого-нибудь большого дяди.

    Ответ тот же хватить кормить дармоедов

    так и я о том же - наша журналистика примерно так же отвечает интересам читателей, как футбол - интересам болельщиков, потому что болельщики в обоих случаях поставлены в положение сторонних наблюдателей
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:17 ID144758
    господам журналистам предлагаю начать с себя, столь уебищной спортивной журналистики как у нас больше нет нигде

    регулярный читатель Gazetto dello Sport, я полагаю?

    на самом деле, в спортивной журналистике корень проблем примерно тот же, что и в остальном футболе - она существует кагбе для болельщиков, но болельщиками в основной своей массе не оплачивается и соответственно интересы читателей учитывает в самую последнюю очередь
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:13 ID144757
    Да плевать они хотели на это "общественное мнение".

    в общем, да
    потому что общественное мнение сейчас довольно индифферентно, пипл хавает
    вот когда пипл перестанет хавать российский футбол в его нынешнем виде - тогда ситуация и поменяется
    что далеко ходить, у нас перед глазами пример того, как мнение фанатов повлияло на перестановки в клубе - лето 10 года еще вроде не забылось
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 12:35 ID144744
    Андрей, есть такая вещь, которая называется общественное мнение, которое невозможно не учитывать при принятии решений

    оно есть всегда и оно всегда оказывает влияние на происходящее в той или иной степени. им можно манипулировать, чтобы обделывать под его прикрытием разные веселые делишки. наличие разных точек зрения позволяет уменьшить эффект от манипуляции

    так вот, когда общественное мнение склонится к одному из вариантов реального изменения российского футбола - он поменяется. а от отдельного болельщика, ты прав, мало что зависит

16 тур, ПЛ - 2024-2025



Факел Воронеж