М Команда И О
14 Факел 15 12

Следующий матч: Факел (Воронеж) - Динамо (М) (Москва)

Предыдущий матч: Локомотив (Москва) - Факел (Воронеж) - 2:1

М Команда И О
1 Краснодар 15 37
2 Зенит 15 36
3 Локомотив 15 34
4 Динамо (М) 15 30
5 Спартак 15 28
6 ЦСКА 15 27
7 Рубин 15 19
8 Ростов 15 17
9 Акрон 15 16
10 Пари НН 15 15
11 Динамо (Мх) 15 15
12 Крылья Советов 15 12
13 Химки 15 12
14 Факел 15 12
15 Ахмат 15 9
16 Оренбург 15 8
Следующий матч
Факел
(Воронеж)
24 ноября 2024  
Воронеж
Факел
Анонс матча
Календарь
Динамо (М)
(Москва)
Предыдущий матч
Локомотив
(Москва)
2:1
9 ноября 2024  
Москва
РЖД Арена
Факел
(Воронеж)
Место Команда Игры Победы Ничьи Поражения Мячи Очки
1 Краснодар 15 11 4 0 32-7 37
2 Зенит 15 11 3 1 33-7 36
3 Локомотив 15 11 1 3 30-18 34
4 Динамо (М) 15 9 3 3 31-17 30
5 Спартак 15 8 4 3 25-12 28
6 ЦСКА 15 8 3 4 24-10 27
7 Рубин 15 5 4 6 17-22 19
8 Ростов 15 4 5 6 20-28 17
9 Акрон 15 4 4 7 19-30 16
10 Пари НН 15 4 3 8 15-27 15
11 Динамо (Мх) 15 3 6 6 9-14 15
12 Крылья Советов 15 3 3 9 13-22 12
13 Химки 15 2 6 7 16-28 12
14 Факел 15 2 6 7 10-23 12
15 Ахмат 15 1 6 8 13-29 9
16 Оренбург 15 1 5 9 16-30 8
217
61
http://www.fanclub-fakel.ru/guest/user/62/
217 стр.
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 17:13 ID159372
    Среди нас есть подданые РИ чьи права ущемлены?

    я к тому, что твои доводы о "легитимности" СССР в 21 веке особнованы примерно так же, как наше выяснение того, что Российскую Империю, оказывается, никто юридически точно не отменял :)))

    а насчет ущемленных в правах - это к РПЦ, пожалуйста, там много могут на эту тему сказать
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 17:10 ID159369
    вообще, легитимность - это симулякр, абсолютно пустое понятие
    легитимность - это соответствие писанных законов и неписанной (обычной, традиционной) практики, а не соответствие мира некой умозрительной картине

    де-факто СССР мертв, и пока не найдется достаточно большой группы людей, готовых бороться с оружием в руках за его возрождение, он останется мертвым вне зависимости от того, что пишут фрики-юристы от комми-идеи
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 17:07 ID159367
    и это при условии, что мы считаем легитимным отречение Михаила, написанное и подписанное вопреки куче формальностей
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 17:06 ID159366
    Но даже при таких раскладах, Георгий наследниколм не является, тк приемственность на престол должна быть определен УС...

    тем не менее, Российская Империя в границах 1914 года при таких раскладах существует, поскольку никакие международные соглашения, подписанные от имени самопровозглашенного большевистского правительства (начиная с Брестского мира) не являются "легитимными"
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 16:59 ID159364
    Съезд Советов в отличие от УС был сформирован не по принципу "всеобщего, тайного, прямого и равного" голосования, следовательно, он никак не вписывался в ту юридическую реальность, которая была создана отречением Михаила
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 16:57 ID159363
    Григоренко..спорно..
    9 января был опубликован декрет ВЦИК о роспуске Учредительного собрания, принятый 6 января

    у ЦИК было не больше прав распускать УС, чем у Ельцина и Ко распускать Союз
    Соглашение подписали в Вискулях (Беловежская пуща, Белоруссия) высшие должностные лица и главы правительств трёх союзных республик... Преамбула документа констатировала, что «Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает своё существование»
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 16:42 ID159359
    Моего же гражданства в СССР никто не отменял, тк документально СССР не распадался на много государств а следовательно по идее я могу свободно пересекать границы бывшего СССР.. :)

    пардон, Российской Империи, включая Царство Польское и Великое Княжество Финляндское
    потому что не считать же роспуском Учредительного собрания пьяный вопль матроса Железняка
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 16:32 ID159356
    ну и в-четвертых - от хорошей жизни гастеры из Китая на Дальний Восток не побегут smirk
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 16:28 ID159355
    В Китае еще больше слепая вера

    во-первых, это далеко не факт
    во-вторых, Китай, в отличие от СССР, своих руководителей меняет регулярно и планово (застоя и последовавших за ним гонок на лафетах у них не было) - именно это, а не показательные расстрелы, держит их политическую элиту в тонусе
    ну и в-третьих, ничего подобного советской системе пенсионного и прочего социального обеспечения в Китае нет и в помине. В этом отношении они где-то в начале "наших" 60-х находятся.
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 16:16 ID159353
    слепая вера советских людей советскому правительству

    а это - явный дефект системы воспитания, результатом которой стало поколение людей без критического мышления
    тоже не враги нам такую систему создали
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 16:15 ID159352
    дык партия сама себя распустила и запретила...

    о том я речь и веду
    СССР развалился из-за системы управления, не адекватной стоявшим перед ним задачам
    то есть - сам
    все остальное - братская помощь тех, кого бы сам СССР при другом стечении обстоятельств развалил бы сам
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 16:08 ID159348
    Олег, прости, я имел в виду " Главный постулат российской суверенной демократии" ...

    я, честно говоря, совершенно не представляю. что это такое cool grin
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 16:05 ID159346
    Олег, а ты уверен, что у совеских людей в 50-е 60-е, 70-е мнение сильно расходилось с линией партии?

    так ЧТО случилось с советскими людьми, надежно защищенными государством от тлетворного влияния Запада, что их мнение настолько резко стало расходиться с линией партии, что развал их страны и запрет этой партии не вызвал массовых протестов?
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 16:03 ID159345
    о какой войне ты говоришь?

    вооруженная - война в Афганистане (ничем не лучше, допустим, покорения Туркестана, где воспитывалась русская военная аристократия, в частности, там проявил себя генерал Скобелев)
    невооруженная - Холодная война
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 15:58 ID159342
    аристократия бывает только военной! и появляется только в войнах...

    куда делись аристократия в стране, которая вела вооруженную и невооруженную войну в 80-е годы?
    если они были физически истреблены - вопросов нет
    если они смотрели, как рушат их страну - это говорит о высочайшем качестве советской аристократии
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 15:57 ID159341
    Я так понгимаю тут есть затык, в 1918 году Николдай второй отркся отпрестола от себя только или от всей фамилии

    Николай Второй отрекся в пользу брата Михаила Александровича, тот, в свою очередь, отрекся в пользу Учредительного собрания, избранного на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования. Формально такое отречение вполне может быть признано ничтожным.
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 15:52 ID159338
    А ты даешь своему ребенку смотреть МТВ, 2Х2, Канал Дисней, Дом2, Каникулы в Мексике? Нет?! (а я в этом уверен), а как же главный постулат демократии - свобода человека?

    у меня дома вообще нет телевизора smirk
    Главный постулат демократии - это политическое право человека участвовать в формировании органов управления человеческим сообществом. Исторически оно всегда ограничивалось цензами - возрастным, имущественным и прочими.
    а если мы говорим о сферических понятиях в вакууме, то СССР развалился из-за того, что не смог обеспечить претворение в жизнь тезиса "от каждого по способностям к каждому по потребностям"
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 15:47 ID159336
    потому что воспитывали так раз именно эти интелегенты

    это что же за лучшая в мире система воспитания была, где не нашлось воспитателей качественнее? confused
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 15:47 ID159334
    А чем тебе Романовы не угодили? Или Бронштейны по душе?

    а мне и те, и другие глубочайше фиолетовы, речь вообще не о том, что мне по душе, а что нет
    ее сейчас в России нет, как и не стало в СССР в восьмидесятых годах.

    куда же она делась?
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 15:46 ID159332
    Григоренко..ну там спорный вопрос

    так и с сохранением СССР все не так уж однозначно с чисто юридической точки зрения
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 15:41 ID159329
    О какой свободе слова ты говоришь?

    я говорю о том, что в СССР нельзя было законно распространять мнения, расходящиеся с линией партии
    и очень жестоко это пресекалось
    вот только откуда-то это мнение в СССР возникло и не только возникло, но и массово прижилось
    откуда, интересно? и почему система воспитания не смогла МАССОВО воспитать людей, готовых сказать решительное НЕТ тлетворному влиянию вражеской пропаганды?
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 15:39 ID159328
    и откуда только в такой замечательной стране взялись такие вредные интеллигенты?
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 15:37 ID159327
    хоть и не издавали его... и поколени не с Луны свалилось, в выросло с засранными мозгами, а засрали их наши домощенные интелегенты...

    таки паrхатые интеллигенты развалили СССР?
    слабенький какой-то СССР был, получается
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 15:33 ID159324
    Олег, а ты прям хотел, чтобы все 60млн коммунистов в 1992г , сразу после подписания беловежского соглашения разом застрелились, а 258млн советских граждан повесилось?

    нет, я просто наивно полагаю, что если все были так сильно за СССР, то могли бы устроить что-то подобное тому, что устроили сторонники Российской Империи или на худой конец Учредительного собрания в 1918 году. Или то, что другие советские граждане сделали в 41 году.
  • Grigorenko22 20 ноября 2012, 15:32 ID159323
    у нас в будущем году будет праздноваться 400-лет Дома Романовых, который по твоей логике остается правящим домом Российской Империи. Говорят, наследник престола ЕИВ Георгий Михайлович в наш город приедет. Так вот ты такой же гражданин СССР, как он - Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский и прочая.

16 тур, ПЛ - 2024-2025



Факел Воронеж