М Команда И О
14 Факел 15 12

Следующий матч: Факел (Воронеж) - Динамо (М) (Москва)

Предыдущий матч: Локомотив (Москва) - Факел (Воронеж) - 2:1

М Команда И О
1 Краснодар 15 37
2 Зенит 15 36
3 Локомотив 15 34
4 Динамо (М) 15 30
5 Спартак 15 28
6 ЦСКА 15 27
7 Рубин 15 19
8 Ростов 15 17
9 Акрон 15 16
10 Пари НН 15 15
11 Динамо (Мх) 15 15
12 Крылья Советов 15 12
13 Химки 15 12
14 Факел 15 12
15 Ахмат 15 9
16 Оренбург 15 8
Следующий матч
Факел
(Воронеж)
24 ноября 2024  
Воронеж
Факел
Анонс матча
Календарь
Динамо (М)
(Москва)
Предыдущий матч
Локомотив
(Москва)
2:1
9 ноября 2024  
Москва
РЖД Арена
Факел
(Воронеж)
Место Команда Игры Победы Ничьи Поражения Мячи Очки
1 Краснодар 15 11 4 0 32-7 37
2 Зенит 15 11 3 1 33-7 36
3 Локомотив 15 11 1 3 30-18 34
4 Динамо (М) 15 9 3 3 31-17 30
5 Спартак 15 8 4 3 25-12 28
6 ЦСКА 15 8 3 4 24-10 27
7 Рубин 15 5 4 6 17-22 19
8 Ростов 15 4 5 6 20-28 17
9 Акрон 15 4 4 7 19-30 16
10 Пари НН 15 4 3 8 15-27 15
11 Динамо (Мх) 15 3 6 6 9-14 15
12 Крылья Советов 15 3 3 9 13-22 12
13 Химки 15 2 6 7 16-28 12
14 Факел 15 2 6 7 10-23 12
15 Ахмат 15 1 6 8 13-29 9
16 Оренбург 15 1 5 9 16-30 8
217
57
http://www.fanclub-fakel.ru/guest/user/62/
217 стр.
  • Grigorenko22 22 ноября 2012, 11:36 ID159779
    выход..выход давайте..

    тебе выход из чего дать?
    выход тут простой - обеспечение равенства всех перед законом

    а все эти отделения никого и ни от чего не спасут - после отделения Средней Азии количество дворников-азиатов в Москве выросло в десятки раз
  • Grigorenko22 22 ноября 2012, 09:38 ID159762
    97 процентов населения выступило за вступление в РФ...почему до сих пор не вступили?

    а РФ нужен еще один бедный дотационный регион?
  • Grigorenko22 22 ноября 2012, 09:36 ID159761
    нет не напоминает.. Посмотри как дейтсоввали Ермолов и Бакланов на кавказе

    а я не говорю, что сейчас все точно так же
    но если сравнить: РИ жестко давила тех, кто ей сопротивлялся, и богато одаривала тех, кто покорялся, включала их в состав своей армии (с горцами должны сражаться горцы) и т.д. и т.п.

    РФ активно борется с мусульманским подпольем на Кавказе (всякими Имаратами Кавказ и т.п.) и богато одаривает местную элиту (таки да, Кадырова и Ко), включает тот же батальон "Восток" в состав "принуждателей к миру" и всячески старается повесить кавказские разборки на кавказские же республики

    а неадекват ЛКН в Центральной России куда больше связан с общим состоянием правоохранительной системы, чем с ситуацией на Кавказе
  • Grigorenko22 22 ноября 2012, 09:29 ID159753
    Лишив их этого, получим междоусобицы с последующим слезным молением в.в. аллаха принять их обратно.

    есть такая байка про Вьетнамскую войну. На известную угрозу одного из основателей американской стратегической авиации Кертиса ЛеМэя вбомбить Вьетнам в каменный век, вьетнамцы ответили - да здравствует рабовладельческий строй, светлое будущее всего человечества мы и так живем в каменном веке, валяйте
  • Grigorenko22 22 ноября 2012, 09:24 ID159749
    И несмотря на это эти сценарии всерьёз рассматривали. Военнная аристократия она такая, у них мышление несколько другое. Поэтому, думаю, желающих раздербанить нас предостаточно.

    ой да ладно
    как раз то, что могли нажать, но не нажали, готовит об адекватности тех, кто принимал решения
    причем большая часть американских президентов и наших генсеков были в свое время профессиональными военными, либо участвовали в боевых действиях
  • Grigorenko22 22 ноября 2012, 08:56 ID159733
    Начнут выебываться - напомним 2008-й год и одно маленькое, но гордое государство из того же региона.

    у этого маленького, но гордого государства есть одно маленькое, но важное отличие - оно исторически христианское
    совсем другая культура
  • Grigorenko22 22 ноября 2012, 08:51 ID159731
    Выходит они побеждают ток мирным путем и сравнивать тут с временами Российской Империи некоректно

    Российская Империя покупала лояльность Кавказа, давая местным князькам полные права и льготы дворянства
    ничего не напоминает?
  • Grigorenko22 22 ноября 2012, 08:48 ID159730
    ничего не понял: как от того, что рухнет рынок труда образуется кризис перепроизводства?? Китай он производит больше или потребляет, по твоему мнению?

    Вырастет стоимость рабочей силы - вырастет себестоимость товара - вырастет цена товара, однако цена товара вырастет больше, чем размер зарплаты, то есть товара будет много, но купить его никто не сможет.
    вот пример - http://puzatij.livejournal.com/336377.html или http://beforeitsnews.com/china/2010/12/and-now-presenting-amazing-satellite-images-of-the-ghost-cities-of-china-310383.html
    строительная промышленность построила никому не нужный город
    сейчас это нивелируется дешевизной рабочей силы и жестким центральным регулированием рынка, без сильного правительства эти регуляторы сойдут на нет
    Я думаю, американцам глубоко насрать, кто владеет их долговыми обязтельствами

    если с мирового финансового рынка резко изъять большую сумму денег - плохо будет и должникам и кредиторам из-за нарушения баланса
    И стабильность в средней Азии тоже найдется кому поддерживать, если не выделится никто из самого региона, то теже штаты влезут с удовольствием.

    Если Штаты ведут войну, то это всегда ОЧЕНЬ дорогая война
    Тут про СССР говорили, что его экономика не выдержала гонки вооружений, если Штаты будут лезть в каждую дырку, то это та же гонка вооружений только без сильного противника. А экономические законы универсальны, запас прочности в американской экономике тоже не бесконечен. Поэтому, кстати, Штаты особо в Ливию не хотели СВОИ войска посылать и мечтают хоть тушкой, хоть чучелом из Ирака с Афганистаном войска вывести.
    ты считаешь, что такой план существует только в анекдоте

    Я имел в виду анекдот: собираем армию в 500 млн человек и пускаем вперед фанерный танк. Русские подбивают танк, остальные китайцы сдаются в плен. Вопрос не в наличии гастеров, а в их количестве. Избыток дешевой рабочей силы точно так же рушит рынок, как и недостаток.
  • Grigorenko22 22 ноября 2012, 08:16 ID159723
    Я думаю, что борьбу за мировое господство ещё никто не отменял. И Китай, и США будут очень довольны, если удастся растащить Россию по кускам.

    давай представим, что России удалось развалить Китай
    в смысле, центральная власть ослабла, нацмены решили отделяться (ничего удивительного, кстати, еще лет 80 назад на территории нынешнего Китая было минимум шесть более-менее независимых полугосударственных или государственных образований, сейчас только два)
    казалось бы - живи и радуйся
    а нифига
    Во-первых, отделяться самые бедные (и одновременно - пограничные с Россией) территории - Синцзян (Уйгурия) и Манчжурия. Сами себя они прокормить не смогут (в первой половине 20 века их кормили Россия и Япония соответственно) да и сейчас это депрессивные районы. Куда пойдут голодные уйгуры и манчжуры? да через речку, план китайского завоевания Сибири из анекдота никто не отменял. Нужны нам на Дальнем Востоке толпы голодных китайских гастеров? да как-то не особо.

    Китайская промышленность же эту по российским меркам бесплатную рабочую силу потеряет - прощай, айфончики (а также куча всего остального, чем Китай старательно остальной мир последние 20 лет заваливает). Более того, рухнет не только рынок труда в Китае, рухнет и рынок сбыта - классический кризис перепроизводства, который ударит по всей мировой экономике.

    Американцы тоже не обрадуются, учитывая, кто владеет их долговыми обязательствами.

    Такая замечательная организация как ШОС тоже перестанет существовать. А это означает нестабильность в Средней Азии (которая сейчас во многом на китайских инвестициях и угрозах держится), Индия с Пакистаном наверняка решат, что теперь уж МОЖНО поделить Кашмир.

    КНДР лишится своей крыши и ломанет на войну последней надежды на Юг.

    На Россию тоже много чего завязано, если РФ в нынешнем виде не станет - мировой капец будет еще веселее.
  • Grigorenko22 22 ноября 2012, 07:59 ID159722
    сейчас модно ругать власть, президента, модно говорить, что у нас все плохо

    так это везде модно ругать власть, Россия тут ну никак не уникальна
    прежде чем принимать какие-либо лозунги на веру, трижды подумать кому это выгодно и зачем эти лозунги насаждаются в вашем сознании.

    люто плюсанусь
    лично для меня маячком, который предупреждает, что ко мне в моск хотят залезть без разрешения, служат эмоционально окрашенные слова ("негодяи нас обманули", например) в разговоре о серьезных вещах - экономике, политике и т.п.

    а насчет того, кто, что, как и зачем разваливает - я твердо стою на ленинских позициях... в смысле, на определении революционной ситуации "верхи не могут. низы не хотят": Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде.

    история нашей страны подтверждала его много раз
    и сейчас такая ситуация явно не назрела
  • Grigorenko22 22 ноября 2012, 06:29 ID159714
    Я считаю, что дальнейший развал России, на кусочки - это голубая мечта наших внешнеполитических врагов

    развал России - это ночной кошмар всего мира, кроме самых диких и неразвитых его частей
    точно так же, как развал Китая или развал США
  • Grigorenko22 21 ноября 2012, 16:54 ID159679
    ключевое слово - формально

    есть случаи, когда фактически, и отнюдь не редкие
    еще, допустим, намек на приглашение трудовой инспекции убедил бывшее начальство моей супруги выплатить все положенные ей декретные выплаты до копейки
    с другой стороны, разумеется, если бы она получала зарплату в конверте, никакая трудовая инспекция ей бы не помогла
  • Grigorenko22 21 ноября 2012, 16:45 ID159677
    защищать от кого?

    в споре УК и гражданина государство формально участвует как арбитр, например
  • Grigorenko22 21 ноября 2012, 16:06 ID159675
    так что, тот, кто говорит: нарушили права - судись, говорит "как есть", это сегодня реальность, она может не нравится, но она все равно есть

    я не буду говорить, правильно это или нет, справедливо это или нет
    и не буду говорить, кто виноват
    кто меня знает хорошо, тот поймет, почему, остальные могут считать меня компрадором, ренегатом и продажной девкой империализма smirk
  • Grigorenko22 21 ноября 2012, 16:00 ID159674
    Олег ну не девочка..вытерплю..мочи

    потому что после того, как СССР закончился, у нас появились другие законы
    они написаны из расчета на то, что гражданин будет защищать свои права
    и написаны они под молчание граждан, которые думали, что они ничего все равно изменить не смогут
    и государство сегодня обязано гражданину куда меньше, чем при СССР, а люди не могут к этому привыкнуть, но все равно молчат
    так что прав у любого человека ровно столько, сколько он способен защитить
    не пошли у нас люди защищать СССР - вот результат, галочки в бюллетене на референдуме для того, чтобы сохранить Союз, было явно недостаточно

    можно проще сказать, как Пушкин - народ безмолвствует
  • Grigorenko22 21 ноября 2012, 15:36 ID159672
    .помнишь этуже дискуссию, и точно такой же ответ представителя облдумы?) Подтверди Олегу что так оно и есть)

    да я верю, я тебе даже могу сказать, почему
    но тебе мой ответ не понравится
  • Grigorenko22 21 ноября 2012, 15:31 ID159671
    При любом режиме вопросами законотворчества занимается государство.
    Вопросами контроля за деятельностью УК занимается государство

    а кто контролирует государство? государство - это огромная и неповоротливая машина, которой управляют люди. Кто должен контролировать этих людей?
  • Grigorenko22 21 ноября 2012, 15:26 ID159669
    Почему всеми этими вопросами должен заниматься гражданин конкретный?

    какими?
    у человека есть только те права, за которые он готов бороться
    те, на которые он кладет, у него отнимают
    так при любом режиме было и есть
  • Grigorenko22 21 ноября 2012, 15:13 ID159666
    ну, ты тоже молодец: на личности начал переходить? аргшументы кончились? слив засчитан smirk
  • Grigorenko22 21 ноября 2012, 15:12 ID159665
    Это в их стиле. Сначала долго и упорно доказывать, что сейчас всё лучше

    цитаты?
  • Grigorenko22 21 ноября 2012, 15:07 ID159662
    Подозреваю, что тоже предложат создать ТСЖ или сменить УК, или скинуться дополнительно, а про те деньги, что УК присвоила - забыть, ввиду того что она сменила юр.лицо.

    судись

    нет времени на суд - тогда давай писать так: у УК есть время, чтобы воровать мои деньги, а у меня нет времени, чтобы судиться

    я честно скажу - у меня нет времени судиться с моей УК, а поводов - куча
  • Grigorenko22 21 ноября 2012, 15:04 ID159660
    Я тебе по секрету скажу, придет ответ на такое письмо к тебе, на официальном красивом бланке. С кучей красивых слов о том, что данный вопрос обязательно будет поднят на одном из ближайших заседаний бла-бла-бла...

    ты пробовал? нет?
    я вот по паре вопросов пробовал и подписи собирать, и писать, и ответы получать (и это не по футбольным делам)
    и я знаю, что до конца я эти дела не довел по причине природной лени и не сильной для меня лично значимости
    и по интернетам я не ору, как мне хреново живется среди мерзости такой
  • Grigorenko22 21 ноября 2012, 15:01 ID159659
    Вот в этом как раз было и лучше

    прошло это время, добрый дядя, устанавливающий вселенскую справедливость, не вернется
    И что ТСЖ другие нормы потребления поставит или будет диктовать поставщикам тепла, воды и газа свои тарифы?

    В том случае, который я знаю, ТСЖ перестало заниматься махинациями со счетчиком, выбрало самую прозрачную из установленных законом схем начисления по общедомовым приборам учета. За счет того, что подрядчики по текущему ремонту стали выбираться по принципу "цена/качество", а не "знакомый/родственник", снизились затраты на эксплуатацию. И, кстати, на общем собрании это ТСЖ постановило сделать хоккейную коробку. И сделало ее. Стоимость услуг в разы не изменилась, а вот квартплата минимум в 1,5-2 раза меньше, чем у меня за такую же площадь.
  • Grigorenko22 21 ноября 2012, 14:56 ID159657
    только Почивалов, кажется, никому не обещал бабло нахаляву раздавать
  • Grigorenko22 21 ноября 2012, 14:55 ID159655
    Григоренко..ходил к Почивалову за баблом для турнира..послал нахуй меня с моим футболом))

    имеешь полное право сказать - мои проблемы депутата не волнуют

16 тур, ПЛ - 2024-2025



Факел Воронеж