выпить парню не дают

если я выпью - я тут сам с собой спорить начну, с цитатами и ссылками на википедию

То есть ты мне предлагаешь в связи с тем, что наказания не соответствуют проступкам, сознательно нарушать законы?

нет, я тебе предлагаю надеяться на гуманность суда, в которой ты убежден

насчет того, что наказания не соответствуют проступкам - это спорно
у меня нет никакого желания разбирать конкретный случай на Добролюбова, но ты вполне можешь изучить, чем было мотивировано решение суда помимо гуманизма судьи - там оснований выше крыши для принятия именно такого решения. (и я не утверждаю, что оно справедливо, прошу отметить)

По твоей же теперь логике получается, что таки ты должен выйти на митинг по поводу того, что тебя по обочине обгоняют, ну или там обращение в прокуратуру написать. Бороться, так сказать, за законность.

именно так
я даже написал, что мешает мне это сделать моя природная лень

Женек, так я именно об этом... либо ты сам разбираешься, что и как, либо это сделают за тебя и за твои же деньги
ну и потолкаться у капота придется - это факт

отличная иллюстрация теории заговора

ага, равно как и пелевинского опровержения
в антирусском заговоре участвует все взрослое население России

А тот суд, о котором шла речь, да считаю.

поскольку речь идет о твоем Железнодорожном районе, тебе можно порекомендовать не платить коммуналку вообще, ведь у вас такой гуманный суд

ты действительно считаешь, что законность - это когда каждый раз для соблюдения закона должен собираться митинг?

а я разве на этот вопрос тебе СРАЗУ не ответил?
я повторю другими словами, законность - это одинаковое и неукоснительное соблюдение законов по отношению ко всем гражданам страны без исключения. Если, на твой взгляд, законности в нашей стране нет... то дальше можно еще раз прочитать мой пассаж про "государство - это машина". Лично я считаю, что за законность надо бороться.

А я ничего не выдергивал. Я процитировал законченную фразу вполне по поводу законности.

ты правда считаешь, что наш российский суд - самый гуманный в мире?
Реально самый гуманный суд в мире. - твоя законченная фраза

Опять народ должен судье объяснить, что он мягко говоря неправ?

у меня жена про этот случай писала, я в курсе
здесь, кстати, я с Саххитом соглашусь, он написал, что когда судят по закону - это не всегда по справедливости

дальше я пишу не по конкретному случаю, а вообще
Судья в силу всяких разных процессуальных вещей очень сильно ограничен в принятии решения и назначении наказания. Из-за некоторых особенностей континентальной системы права, суд обязан учитывать кучу формальных обстоятельств: пол, наличие детей, характеристик и т.д.

По конкретно этому делу. Ты можешь считать меня кем угодно, но чтобы понять, почему судья вынес именно такой приговор, нужно изучить основания для него, понять, чем именно именно такой приговор был мотивирован чисто формально. А уже потом разбираться, имел ли место не только формальный, но и неформальный подход. Все остальное - лозунги.

В общем, еще вчера хотел тебе написать. Государство - это машина. Если она работает не так, как тебе кажется правильным, ты можешь стоять рядом и орать: "Она работает неправильно!". Можешь избить водителя (машина от этого работать неправильно не перестанет) и посадить на его место нового. Эффект, я думаю, будет понятен. Можешь разобрать машину и попробовать собрать новую (в 20 веке наша страна дважды прошла через эту болезненную процедурку). А можешь попытаться понять, как именно работает машина, и что в ней надо подправить. Возможно, чтобы исправить машину, придется сначала избить водителя, например.

Какой-то положительный эффект будет только от двух последних способов.
И модель упрощенная, если что.

не стоит только слова из контекста выдергивать, у нас с Мс уже давно речь идет о борьбе за некое общественное благо

О как. А я всегда думал, что законность - это когда вообще не надо выходить никуда

правильно думаешь, это так и есть
но, к сожалению, мы живем не в стране сахарных домиков и шоколадных речек

Я просто тебя не понимаю

в силу определенных причин я тебе не могу тут на гесте изложить политическую программу борьбы за законность
но по сути она сводится к правильному использованию существующих государственных механизмов, включая участие в политике
и затянется это на десятилетия, как показывает практика

Предвидя возражения насчет того, что отделение Кавказа - это намного быстрее.
Совсем нет. Франция в свое время "отделила" Алжир (а это были простые департаменты, даже не "заморские", в составе республики, причем многие из них были в населены преимущественно французами) - и это не решило их проблемы.

Олег ты способы расскажи как добится законнорсти...выходить на улицу по кажддому кавказскому преступлению?

знаешь, что такое законность? это когда на улицу выходят не по каждому кавказскому преступлению, а по каждому преступлению
вот тогда закон равен для всех

а если ты про безнаказанность, так ты сам приводил пример Ермолова. Его противники знали - нападение на мирное поселение вызовет быстрый и жестокий ответ. На современном языке это называется Zero Tolerance - "нулевая толерантность" к нарушению соглашения. В случае с законом - "общественного соглашения"

Олег это теория...

разумеется
я же написал - все три обсуждаемых способа решения проблемы Кавказа - одного масштаба и одной сложности исполнения
по сути они сводятся к созданию массовой поддержки и активизации населения вокруг одной идеи и последующему давлению на существующий государственный механизм

для того, чтобы законно прошла инициатива Залесской Руси необходимо либо провести и выиграть региональные референдумы, либо одержать политическую победу на региональных выборах в будущих субъектах Залесской Руси. Насколько это реально в отношении этой конкретной идеи - я лучше промолчу, ты и сам из андеграунда можешь это оценить

Да и не сделать тут ничего..ннельзя посадить весь народ..ведь это их образ жизни..

это от безнаказанности

но в любом случае, продавить решение по Залесской Руси законно будет точно так же легко и просто

кстати, тот же Евросуд в самом лучшем случае обяжет РФ провести референдум (точнее, отменит решение федерального суда по делу об отказе в проведении референдума). а при проведении референдума его организаторы по полной хлебнут говнеца из зомбоящика - и далеко не факт, что наберут "свои" проценты

это если мы о реальной жизни говорим

Вопрос тут в желании..а для твоего пути нет возможности

для чего нет возможности? принудить исполнять законы? теми же самыми методами - создание массовой поддержки в обществе, оспаривание в суде решений власти
оба этих пути - это долгая и нудная работа по массовому принуждению к определенным действиям одного и того же государственного механизма
в чем именно разница?

ой..не шииты а суфиты..хуй разберешся вних)

салафиты
но основная масса населения - сунниты традиционного толка

Кидал же ссылку..там все опсиано в подробностях..

там написано, что авторов инициативы вежливо отправили доработать вопрос, ЕМНИП
так как же ЗАКОННО и БЕЗ УЧАСТИЯ ЧИНОВНИКОВ реализовать эту инициативу?

Ага Турции где коренное население суниты, шииты из кавказа как раз нужны...ну-ну... Там такая заваруха начнется что я ебал, наши войны покажутся им дейтским лепетом..

на Кавказе тоже сунниты
шииты там только в Азербайджане

Разница в том что первые 2 выхода возможны снизу..а второй ттолько сверху..

ну и как ты себе представляешь создание Залесской Руси снизу?

ну и дальше, кстати, что?
все, выдворили из Москвы всех кавказцев, закрыли границу, у них там свое государство
а дальше, допустим, Турция им дает второе гражданство (как Россия сделала в отношении ЮО, например) - и на каком основании Россия откажет Турции во въезде теперь уже ее граждан назад в ту же Москву поездом через Болгарию-Румынию-Украину??

Григорпнко..я писал как это можно сделать...на примере Залесской Руси.. не преступая закон

так обеспечить равенство всех граждан России перед законом можно еще проще по этой логике

Вы теоретики какието ей богу..Это из области..нужно всех сделать счастливыми...

и отделение Кавказа, и кровавая революция и обеспечение равенства перед законом - это управленческие задачи одного порядка
все три варианта в разных исторических ситуациях и в разных странах были опробованы
на мой взгляд, самый эффективный - третий

Обеспечь равенство всех перед законом

епт, отдели Кауказ от России

http://www.dezinfo.net/images4/image/11.2012/stuck_fence/stuck_fence_01.jpg
для примера
граница США и Мексики на замке, вражеский каен не пройдет

Граница и визовый режим

граница в горах такая граница
прям на замке вся