М Команда И О
14 Факел 15 12

Следующий матч: Факел (Воронеж) - Динамо (М) (Москва)

Предыдущий матч: Локомотив (Москва) - Факел (Воронеж) - 2:1

М Команда И О
1 Краснодар 15 37
2 Зенит 15 36
3 Локомотив 15 34
4 Динамо (М) 15 30
5 Спартак 15 28
6 ЦСКА 15 27
7 Рубин 15 19
8 Ростов 15 17
9 Акрон 15 16
10 Пари НН 15 15
11 Динамо (Мх) 15 15
12 Крылья Советов 15 12
13 Химки 15 12
14 Факел 15 12
15 Ахмат 15 9
16 Оренбург 15 8
Следующий матч
Факел
(Воронеж)
24 ноября 2024  
Воронеж
Факел
Анонс матча
Календарь
Динамо (М)
(Москва)
Предыдущий матч
Локомотив
(Москва)
2:1
9 ноября 2024  
Москва
РЖД Арена
Факел
(Воронеж)
Место Команда Игры Победы Ничьи Поражения Мячи Очки
1 Краснодар 15 11 4 0 32-7 37
2 Зенит 15 11 3 1 33-7 36
3 Локомотив 15 11 1 3 30-18 34
4 Динамо (М) 15 9 3 3 31-17 30
5 Спартак 15 8 4 3 25-12 28
6 ЦСКА 15 8 3 4 24-10 27
7 Рубин 15 5 4 6 17-22 19
8 Ростов 15 4 5 6 20-28 17
9 Акрон 15 4 4 7 19-30 16
10 Пари НН 15 4 3 8 15-27 15
11 Динамо (Мх) 15 3 6 6 9-14 15
12 Крылья Советов 15 3 3 9 13-22 12
13 Химки 15 2 6 7 16-28 12
14 Факел 15 2 6 7 10-23 12
15 Ахмат 15 1 6 8 13-29 9
16 Оренбург 15 1 5 9 16-30 8
217
110
http://www.fanclub-fakel.ru/guest/user/62/
217 стр.
  • Grigorenko22 5 июня 2012, 14:42 ID141299
    Наш главный тренер - личность разносторонняя

    одно слово в этом утверждении мне кажется лишним
  • Grigorenko22 5 июня 2012, 10:52 ID141293
    Ну, это вполне ожидаемые плоды глобализации.

    скорее, тяжелые последствия колонизации и бремени белого человека, если рассуждать с такой точки зрения
  • Grigorenko22 5 июня 2012, 09:21 ID141285
    Мерц,я знаю,ты любишь такие вещи :http://www.youtube.com/watch?v=V4TaUiHNfLk&feature=player_embedded

    класс! прям детство вспомнилось в футбольной коробке! grin
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 17:59 ID141264
    http://vk.com/wall-31305958_1438

    такое тоже бывает? smirk
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 16:19 ID141254
    а дальше уже видно будет потянет он ФНЛили нет!

    спасибо, уже посмотрели
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 16:13 ID141252
    Полагаю, этот "кашалот" потолще Толстых будет. Не для нашей лужицы, имхо.

    само собой, нет
    но искать все равно надо среди управленцев, причем не владельцев бизнеса, а именно наемных менеджеров
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 16:08 ID141249
    Чую,чую,сердце чует,что КСС останется.

    даже принимать ставку не буду - мне тоже пятка левой ноги подсказывает, что так и будет
    остается только один вопрос - зачем?
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 15:46 ID141245
    И потом, давайте сравнивать. Предложи свою кандидатуру.

    если говорить об "идеальной" кандидатуре на пост такого президента, то это человек вроде Александра Соловьева (Сбербанк), например
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 15:41 ID141244
    Я так полагаю, что на нулевом этапе это еще далеко не бизнес.

    Если уж мы говорим об идеальном сферическом клуб в вакууме...
    Задача президента - создать эффективно работающий коллектив для решения задач, в котором каждый занимается своим делом. Условный "спортивный" департамент (под руководством спортивного директора) - занимается набором и подготовкой команды к играм чемпионата в пределах бюджета, выступлением дубля, воспитанием резерва.
    "Коммерческий" департамент (под руководством генерального директора) - аккумулирует деньги, распределяет клубный бюджет, занимается коммерческой деятельностью.
    Для этого в качестве президента не нужен человек, "секущий" в футболе, нужен руководитель, умеющий ставить задачи и контролировать их исполнение, а также определять приоритеты и распределять в зависимости от этого деньги. Именно этого нам и не хватало в прошедшем сезоне, насколько я понимаю.

    А футбольными и околофутбольными, чоуштам, понятно же, где живем, "подвязками" должен заниматься спортивный директор - тут кандидатура Шмарова в наших условиях, наверное, оптимальна.
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 15:15 ID141240
    Шмарова можно к клубу пивлечь но только не на роль тренера.

    По характеру и по своему опыту Шмаров не тот человек, чтобы не вмешиваться в тренерскую работу.
    И президентом клуба должен быть человек, хорошо зарекомендовавший себя как управленец в бизнесе, причем в довольно рискованном бизнесе.
    А чтобы заниматься спортивной составляющей вполне достаточно главного тренера и спортивного директора.
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 13:28 ID141231
    Так если всем ясно, какого хрена было брать именно его? <...>Только ставку надо делать не на тех, кто уже где-то не единожды провалился

    где провалился КСС до "Факела"? тем более, "не единожды"?
    мое "понимание", как я уже тут писал, - глубоко субъективное, а по формальным спортивным результатам КСС вполне ок был до этого сезона
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 13:21 ID141229
    ну и чтобы отвлечься от наших унылых перспектив, давайте о Евро

    чуется мне всплеск патриотического угара небывалой интенсивности в День России, когда сборная будет играть с Польшей, и 22 июня, когда Россия, вполне вероятно, попадет на Германию
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 13:03 ID141227
    2 Евгений (Воронеж)
    + восемьдесятпятьдесят, как моя дочка говорит :)
    Придется и нам ждать, когда выпадет "зэро".

    просто надоел спор "красное? черное? тринадцать? тридцать три?", когда ставить вообще нечего
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 13:00 ID141226
    Ну так и какой итоговый опыт по САКу и Химкам? У него везде одна и та же схема: резкий взлет на фоне вливания Огромного количества бала, а потом падение с грохотом с сопутствующими претензиями "денег мало дали".

    Если ты меня хочешь убедить в том, что КСС - тренер большого бабла и невеликого таланта, то зря стараешься, я это еще после САК-2008 понял.

    Я о другом - как тут правильно говорили, Моуриньо к нам не придет, а вот как ДО сезона определить, справится ли тренер?
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 12:44 ID141223
    А выигрывать в зоне центр за счет судей. как например было с Липецком или Пензой,то на ЙУК такой футбол не нужен.

    я готов поспорить, что если клуб будет выигрывать "за счет судей", например, через год, находясь в первой тройке и имея реальные шансы на выход в ФНЛ, преобладающей точкой зрения на гесте будет "с волками жить - по волчьи выть, если Цоколю можно, мы тоже не рыжие"
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 12:30 ID141221
    А почему ты только положительный опыт упоминаешь?

    САК, "Химки" и "Факел". У него какой-то еще был опыт на январь 2011 года?
    Судить надо не выходам куда-то, а по способности игру ставить.

    На человеке не написано, способен он поставить игру или нет.
    Я к тому, что сейчас можно, конечно, найти тренера, у которого есть достижения и который может "ставить игру", только никто не гарантирует, что он не провалит сезон. Это никак не оправдывает КСС, если что. Я вообще говорю только о том, что есть клуб (точнее, должен быть - это и школа с интернатом, и коммерческое предприятие, и идеология, наконец) и есть команда (25 футболистов и 10 тренеров с администраторами). У нас же почему-то считают, что клуб=команда и спортивные достижения что-то там показывают. Вот пока нормального клуба не будет, все, что команда показывает - пшик.
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 12:14 ID141218
    Порядок бьет класс, как известно. У нас в этом году даже близко порядка не было, а учитывая что и классных игроков было немного - результат в таблице.

    а вот это - гадание на кофейной гуще
    среди тренеров тех, кто в любой команде способны поставить игру, - единицы, больше тех, у кого где-то получается, где-то нет
    у КСС послужной список относительно неплохой был для тренера клуба 2Д: 1 победа в зоне, 1 сохранение места в пердиве, опыт работы в ПЛ и полугодовая беспроигрышная серия с "Факелом". Формально для решения задачи он тоже подходил.
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 11:03 ID141212
    Новый ГТ отсеит игроков, пригласит новых, новый президент займется инфроструктурой, короче, каждый займется своим делом... Так, кажется, везде с несправившимися поступают. А..., ну да..., мы же не не ищем легких путей...

    ну, почему же? летом 2010 года пошли по легкому пути - поменяли Ключникова и Ямлиханова на Песова и Сарсанию
    прогресс налицо
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 10:32 ID141207
    По крайней мере во втором случае. Задача тренера набрать игроков и сделать команду, которая может решать задачу поставленную.

    как раз этого и недостаточно
    я до сих пор уверен, что состав, собранный прошлой весной, был вполне сбалансированным и способным решить задачу остаться в ФНЛ, единственное, в защите не хватало одного крайнего защитника
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 10:17 ID141203
    И на мой взгляд, бюджеты на выполнение спортивных и инфраструктурных задач должны быть разные. Или не так?

    да можно и один, но прозрачный :)
    а вообще - все так
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 10:12 ID141200
    Какие должны быть сделаны выводы?

    То, что КСС не выполнил практически ни одного своего обещания - очевидно.
    Мое ИМХО - другой тренер на его месте доработал бы в лучшем случае до прошлого июля.
    И оставаться ему сейчас в Воронеже незачем.

    Но сама по себе смена руководящих голов - не панацея, от того, что Песова сменит Сидоров, а Сарсанию - Петров, ситуация лучше не станет.
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 10:09 ID141199
    Главному тренеру какбэ ставить инфрапструктурные задачи "некомильфо"

    а мы только про тренера сейчас говорим?
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 10:09 ID141197
    спортивных, или инфраструктурных?

    спортивные задачи - самые рискованные и самые ресурсоемкие

    очень часто судьба команды в турнире зависит от одного-двух матчей, а то и от одного эпизода (привет Эдиеву)

    если поставить еще раз спортивную задачу - вполне может оказаться, что в мае 13 года какой-нибудь альтернативно ориентированный судья поставит точку в игре "Факела" с условным "Губкином", мы потеряем два очка и именно их не хватит, чтобы обойти "Сокол". И мы снова придем к тому, с чего начинаем сейчас.
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 10:04 ID141194
    А на "нелузеров" никак нельзя поменять?

    можно, но далеко не факт, что без четко сформулированных задач "нелузеры" не повторят судьбу одного из лучших агентов и спортивных директоров России
  • Grigorenko22 4 июня 2012, 09:54 ID141191
    что же делать?

    Я уже писал - не важно, кто делает, важно, что делает.
    Если уж выходить с обращениями и требованиями, то требовать выполнения конкретных и измеримых задач.
    Причем достижение спортивного результата - самая рискованная и самая ресурсоемкая из них.
    И уж что-что, а тут КСС без мыла пролез в ФНЛ на полуторагодовалый сезон - все видели, что из этого вышло.

16 тур, ПЛ - 2024-2025



Факел Воронеж