Чё за идиотизм? О чём думали когда ехали?

Видимо тоже не знают Правил игры в хоккей. )))

Баша: Вы похожи вот на этого чудо адвоката, который несет такую херню:

Это вы похожи на человека который ни разу не читал УК РФ и УПК РФ.
То что вам кажется херней, на юридическом языке называется положениями Закона. Суд судит не по справедливости, а по Закону!

В уголовном процессе бремя доказательств лежит на обвинении. Вот и пусть следователи с прокурором докажут что управление не было перехвачено.
Если они не смогут доказать - то Ефремова отпустят по решению Суда. На этом построена линия защиты.
Я лично против, но Закон есть Закон. Точно так же как Правила футбола есть Правила футбола.
Поэтому судьи и принимают решения по Правилам, но это вам кажется не правильным. Но это вам кажется не правильным. А на самом деле правильно так как написано в Правилах.

Баша: Опять вопрос к SL по поводу ошибка судьи:

Вам все же необходимо прочитать Правила игры в футбол. Тогда на все вопросы вы сами легко сможете дать ответ, причем обосновав его соответствующими пунктами правил.

А если вы ни разу не читали Правила, то вопросы у вас будут возникать постоянно.

Баша:
а если судья не увидел момент нарушения или наоборот ему показалось что подножка была, но игрок сыграл чисто- это что??

Была подножка или не была - решает судья и именно на основании того как ему показалось. На каком основании вы считаете что была? Нет в Правилах никаких критериев по этому поводу кроме формулировки что действие должно быть совершено неосторожно, безрассудно или с использованием чрезмерной физической силы.
Но что такое чрезмерная физическая сила в Правилах не указано, потому каждый судья решает сам что это такое. Потому и судят по разному.

То что вы называете ошибкой судьи не ошибка на самом деле, а просто разные оценки произошедшего - люди разные, потому и оценки разные.
По-моему должно быть все ясно с этим вопросом.

А если бы вы читали не только себя ну и других и не навязывали свое мнение другим, то не писали бы по пять раз одно и тоже и не коверкали правила в своем понимании!

Я не навязываю свое мнение. Я просто оперирую положениями из Правил игры в футбол.

Баша:
SL вы так умудряетесь перевернуть все с ног на голову что не знаешь как ответить.
И вот если судья ошибся или предвзят то он ни как не прав, хотя согласно вашей политики - судья всегда прав.

Это не я переворачиваю. ))) Это в Правилах игры в футбол так написано. А у вас в голове закрепился стереотип, оттого вам и кажется что я что-то переворачиваю.

Нет такого понятия "судья ошибся" потому что нарушение в футболе это не объективное действие, а субъективная оценка судьи.

Почему так? А как иначе? Например, толчок соперника это нарушение? И да и нет. Если толчок сильный, то нарушение, а если не сильный, то не нарушение. Но как отличить сильный толчок от не сильного? Только субъективно. Одни судьи свистят каждый толчок и играть становится невозможно, другие, как говорят, дают играть, иной раз так что ребра трещат.

Если бы можно было обвешать игроков датчиками и показания датчиков вывести на компьютер что бы программа могла эти данные обрабатывать и определять толчок был сильнее некоторого установленного Правилами порогового значения или слабее. Если сильнее - то это было бы нарушением правил, причем объективным, т.е. не зависящим от мнения судьи. Такое может когда-нибудь и будет, но пока Правилами определение того было ли нарушение или нет возложено на субъективное восприятие судьи.

Баша:
SL это не правила, а какие то пояснения

Самые что ни на есть официальные Правила игры в футбол, при чем в официальном переводе.
Я ж вам давал ссылку. Если б вы прислушались к совету, то давно бы уже их внимательно прочитали и у вас бы со мной не было никаких противоречий.

Ну а коли вы ни разу Правила футбола не читали и читать не желаете, то что же я могу с этим поделать? Ничего.

Дуплет. Прошу пардон. Если есть возможность удалите один.

Не надо вырывать слова из контекста!

Ну тогда приведите сам контекст. А так вы, как всегда, написали общие слова и все.
Фраза "Не надо вырывать слова из контекста!" является универсальной. Ею можно ответить на любой пост.)))

А вот что еще сказано в Правиле 05 "Судья":

"Решения будут приниматься в меру компетенции судьи согласно Правилам игры и «духу игры» и будут основываться на мнении судьи, принимающего по своему усмотрению соответствующие решения в рамках Правил игры.
Решения судьи в отношении фактов, произошедших в игре, включая решения о том, был забит гол или нет, и о результате матча являются окончательными.

Т.е. был толчок/не было толчка, была подножка/не было подножки решает судья по своему усмотрению.
А вот когда судья решит что правила нарушены тогда он действует согласно Правил - назначает соответствующее наказание.

Вот так обстоит дело.

Баша:
Этого даже наш какой-никакой тренер не смог разглядеть, если же конечно это вообще истинаэ А "спец" SL разглядел, я полностью разочаровался в товарище!

Тренер готовил команду по собственному плану, у него просто либо не получилось воплотить план в жизнь, либо план был не правильным.
Должен ли он был в этом признаться перед началом чемпионата? Это по моему запредельное требование к тренеру. Он же не враг сам себе. Надеялся скорее всего что все само-собой нормализуется. Может еще и нормализуется. Кто знает?
Я-то писал о том что я увидел в конкретный момент времени. Если кто-то не увидел то что я увидел, то это ж не мои проблемы. Правильно? )))

Баша: А я вроде раскушал, думаю мужик чето сечет, но после этого:
Вы просто не понимаете правил. Как судья расценит, так и правильно!

Я же вам рекомендовал, хотя бы раз в жизни внимательно прочитать самому Правила игры в футбол. Если вы не хотите, то кто же виноват ))) А написано там вот что:

Правила игры 2019/20
Официальный перевод Российского Футбольного Союза

Правило 12
Нарушения Правил и недисциплинированное поведение

1. Штрафной удар
Штрафной удар назначается, если игрок совершает любое из следующих нарушений против соперника в манере, которую судья расценит как неосторожную, безрассудную или с использованием чрезмерной физической силы ...
Именно так. На усмотрение судьи. Один так расценит, другой иначе бы расценил. Но легитимным является только решение конкретного судьи в конкретном матче.

Судья всегда прав! Ну правила такие, что поделаешь. )))

Andy Parfenov:
2red: Макс, да тут все не про готовность Факела (про неё писалось и много), а про то что человек причем задним числом делает вывод по первой игре. Причем у него все выводы вот на подобном строятся.

Ну зачем же вы опускаетесь до откровенной лжи? Это вообще не солидно уже.
Все посты на месте и я вам сейчас в очередной раз приведу что я писал про готовность "Факела" и его будущее место в турнирной таблице почти полтора месяца назад http://www.fanclub-fakel.ru/guest/single/304022 :

SL 10 июля 2020, 22:26 ID304022
Произошло самое ужасное. При некудышней игре выиграли 3:0. Теперь сделать правильные выводы будет практически невозможно. Да и делать из похоже никто и не собирался. Будем бороться за выживание в очередной сезон. И это в лучшем случае.

да тут все не про готовность Факела (про неё писалось и много)

Писалось-то оно писалось ))), но вы "забыли" уточнить что все вами написанное сбылось в точности наоборот.

все тут знают, что такое интернет тролль

Конечно знают - тролли это те кто никогда не приводит аргументов и чьи прогнозы не сбываются, но при этом они постоянно обзывают троллями других, лгут и ничего никогда не пишут по существу.
Теперь любой адекватный человек вполне сделает вывод кто здесь тролль.

А то, после игры мы все эксперДы

Ну вообще-то рукоплескали вы после товарищеских матчей, а я как раз бил в набат. Вы тогда ещё надо мной пробовали смеяться. Но смеётся, как известно, тот кто смеётся последним. )))
Это я вам не в обиду, а просто как было на самом деле. Все можно перепроверить по постам.
Так что это вы про себя написали.

Ну, пусть не в роли эксперта, а исключительно от того, что вы понимаете в футбооле, интересно ваше мнение, относительно матча в Хабаре... Любопытно, подтвердится ваш прогноз или нет, на этот раз.

Я не ванга что б делать предсказания. Я оперирую только фактами. Пока что "Факел" набрал 33% очков от максимального количества. Это на грани зоны вылета. С игры "Факел" в четырёх матчах забил всего один мяч. Есть травмированные из основы. Хабаровск далеко, перелёт будет долгим, смена часовых поясов и все что с этим связано. Исходя из всего этого очень трудно давать оптимистический прогноз.
Однако я не знаю что такое сегодня СКА. Может он нулевой. Я не смотрел ни одного матча.
Поэтому нет возможности дать прогноз на конкретный матч. Но зато я дал прогноз на долгосрочную перспективу и он шаг за шагом сбывается. Хотя я бы больше был рад если б ошибся.

Я вас тогда еще" не раскушал", честно говоря, просто не обратил внимания. Не могли бы вы, эксклюзивно для меня, напомнить?

Тапните по моему нику и увидите мои данные, в т.ч. и ссылку на все мои посты. Читайте с конца. Если будут вопросы постараюсь ответить.

Ну, раз вы сами напрашиваетесь на роль эксперта, то предлагаю вам дать прогноз. По тренеру, игре и перспективах. Будет ли тренером Бесчастных или его скоро снимут? Будет ли Факел бороться за выживание или он все же будет ближе к середине таблице? В общем, вы для меня востребованы. Мне будет интересен ваш анализ snake

Я об этом уже данным-давно написал. Если б вам было действительно интересно, вы б могли просто прочитать мои предыдущие посты.

p.s. С чего вы взяли что я напрашиваюсь на роль эксперта? ))) Я просто излагаю своё мнение, а то что оно впоследствии подтверждается результатами которые показывает команда, так это от того что, видимо, я кое что понимаю в спорте как таковом и в футболе в частности.

написать что не нужно коммерческой организации болельшиков/фанатов мог только Кикнадзе.

Я не писал что не нужно. Я написал что могут обойтись, на прибыль заинтересованных лиц это никак не повлияет.
Как пример: большинство людей считают что по ТВ показывают передачи в которые вставляется реклама. На самом деле по ТВ показывают рекламу, в этом смысл ТВ, а в перерыве между рекламой показывают передачи.

Это может быть трудно осмыслить, но лучше постараться, это поможет комфортно жить в современном мире где все перевернуто с ног на голову.

SL интересны собеседник, со своим мением, пусть и гипертрофированным. Но, видно, что человек неравнодушный, хоть и с некоторыми пробелами в понимании истории команды и движа. Или он делает вид..., ну не суть важно, даже, если и это и Staleo..., хотя, наврятли.

Что бы вас не напрягать лишний раз даю слово что я не Staleo, ни вообще кто-либо с кем вы когда-либо были знакомы лично или по форумам.

если что то я давненько закончил профильный ВУЗ, как раз по озвученной специальности и работаю так же давненько по профилю.

Вот этот факт меня и удивил. Потому я и стал писать на эту тему.

вы реально ЭТО СЕРЬЕЗНО? Товарищеская игра, тем более ПЕРВАЯ перед подготовкой к сезоне есть ЧАСТЬ (причем самая начальная) подготовки к сезону. Как там можно такие ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ вещи разгледеть? Иной раз мне кажется, что вы головой где-то ударились сильно перед тем как писать х.рню.

Да, я это реально и серьёзно.
Подготовка всегда начинается с конкретной базы и по определённому замыслу тренера. Вот эта база и замысел хорошо видны, хоть на начальном этапе подготовки, хоть на каком угодно. И вы, как специалист, должны были видеть, но вы мало того что не видели (полагаю что и сейчас не видите), но ещё и оспариваете то что я вам писал, причём снова без аргументов.

Ну а критерий истины, как известно, опыт. А опыт по данному вопросу говорит о том что прав-то я оказался, а не вы.
Я это всё не в плане того что я всезнающий, как здесь некоторые пытались меня высмеивать, но в плане того что это, согласитесь, странно когда специалист не видит того что видит любитель.

Тем не менее, один человек, вхожий в некий совет при клубе здесь есть - Andy Parfenov.

Даже не знаю стоит ли мне ему задавать вопросы ... )))
Раз он был вхож, учится на тренера и при этом не смог разглядеть в первом же матче с "Салютом" что " Факел" совершенно не готов к сезону.
Я вот вообще никуда не вхож и за " Факелом" особо не следил и то вам написал что не готова команда, это было видно после первых 20 минут матча как светлый день и что счёт 3:0 вообще ни о чем не говорит, чем вызвал массу критики.

Такие вот дела ... )))

у нас принято, выражая свою точку зрения, дописывать "имхо" или "кмк"

Я здесь больше месяца и ни разу не встречал что бы кто-то писал ИМХО. Если б писали, то и я б писал, мне не трудно.

Я начинаю подозревать, что ваше появление здесь не случайно и носит смысл тонкого тролинга и попытки подмены понятий.
Такие примеры здесь уже были.
Хорошо, если я ошибаюсь..

Буду рад прочитать что конкретно я подменил.
Вообще-то я хотел узнать про "Факел" поподробнее - вы ж фан-клуб, думал может знаете что про детали подготовки команды, финансирования, атмосферу в команде и т.д. Но вы тут про это не пишете.
Вам почему-то интереснее обсуждать зачем подошёл Бесчастных к болельщикам. Какая разница подошёл он или не подошёл, это на игру совершенно не влияет.

Так что - фанатская поддержка здесь довольно важный элемент.

По моим наблюдениям, фанатское движение это обыкновенная субкультура. Она больше нужна самим фанатам чем клубам. Это один из способов самоутверждения.
Профессиональный клуб это коммерческая организация и никакая фанатская поддержка ему не требуется. В принципе клубы могут прекрасно обходиться и без зрителей вообще, а без фанатов - тем более.

Тема такая: после домашки (с Балтикой) НА ВОСТОЧНОЙ ТРИБУНЕ НАЙДЕН ПАСПОРТ (СТАНИСЛАВ ЮРЬЕВИЧ)!!! Может, кто знает, кто то из знакомых сетовал о пропаже?

Лучше сдать в полицию.
Ну и регистрация же там проставлена должна быть. Никаких проблем найти владельца не вижу.
Но лучше в полицию. Прихватят с чужим паспортом - трудно будет доказать что не украл, а за паспорт - срок могут впаять, ну даже если и штраф, то он тоже не малый.

Если в вы не в курсе - благодаря многим из здесь присутствующих в свое время клубу вернули его имя - "Факел", традиционную эмблему и цвета. А ведь была попытка и другой "флагман" сделать - "Динамо". Или красно-черный суррогат - саенковскоий "Факел_Воронеж" или... Ну, в общем, и за улучшение нынешней позиции клуба на "невидимом фронте" тоже есть некая активность.

Я не против же фан-клуба.:)
Но все же следует быть справедливым.
Насколько мне известно, у того "Факела" были долги, платить их было некому, потому и сменили название, мол мы к тому "Факелу" не имеем никакого отношения и все претензии не к нам. Когда закончился срок давности по финансовым обязательствам - название вернули, странно бы было если б не вернули, все-таки "Факел" люди в РФ знают, в особенности те кто имеет непосредственное отношение к футболу.
То что фан-клуб боролся за возвращение названия клубу я и не сомневаюсь, но не эта борьба стала причиной возврата названия. Ну а эмблема и цвета - это уже следствия.

Если вы дистанцируете себя и свой уровень, перед остальными здесь, то может вам взять и заткн..., ой, простите, не опускаться до нашего уровня и прололжать делиться своим и широчайшими знаниями и опытом самим с собой?...

Никого и ничего я не дистанцирую. Я всего-навсего пишу как есть.
Если кто не согласен - опровергните. Но только с аргументами.
В этом смысл обмена мнениями.

В силу дефицита времени, не могу, да и нет, если честно желания, комментировать данный пост.

Не времени у вас нет, а аргументов. Поэтому и не комментируете.
У вас тут у большинства вообще с аргументами напряжёнка.

Ваш уровень: выиграли - молодцы, проиграли - гнать в шею. )))
А подумать почему так происходит, в чем причины неудач - этим вы не заморачиваесь.