так и бюджет я бы не сказал, что огромный нужен, в три раза меньше, чем в пердиве

Только воттнам болельщикам ВД НЕ НУЖЕН ,нам как минимум ФНЛ надо или ты про это забыл.
Еще раз предлагаю голосовалку ,1-Команда в ВД и без задач ,но развиваем структуру или2-Развиваем команду и после становления ее на ноги начинаем развитие структуры.

Все что думаю по этому поводу см пост ID127533,все равно точки разные и друг друга мы не переубедим,хоть год здесь доводы писать будем ,верю в одно ,если бы это было прибыльным то бизнес уже дрался бы за клубы как Факел с таким посещением и с такими болельщиками ,этого нет и ни хрена не будет ,хоть ты что сделай,хоть 3 интерната ,хоть 20 полей хоть стадион на 40 тыс.

Олег ответь ну если все как ты пишешь просто и хорошо ,то почему этого нигде нет???А лозунги мы и при СССР научились писать ,только вот реализовать ни хрена не могут.

я знаю, что интересы футболистов будут защищены только на ту сумму, которую получают "белыми"
про все остальное могу только предполагать

Так про какие ты тут спрашиваешь

стопроцентно честными методами

,у нас в стране нет законов ,они написаны чтоб их нарушали и именно те кто их и пишет и принимает.Только вот беда именно они и выделяют деньги и зарабатывают и тд и тп.

То же самое по поводу спонсоров-рекламодателей - есть большие сомнения, что они сами захотели вложить такую сумму в рекламу,

Это факт что не сами и одного спонсора Факела знаю(ты Женек тоже) лично,и он партнер на офсайте.

посмотри тему "Зеленая папка" не Пенсионерах, там как раз расписано, как можно создать такую защиту собственности

Кто банкует тот что захочет то и сделает.Я даже могу сказать больше ,Клуб будет состоять из разных папок ,папка КОМАНДА ,папка-СТАДИОН ,папка-ИНТЕРНАТ и тд и тп и так будет и разъеденить это все никакие законы не помогут.

Лошадь - это деньги.

Овес-это деньги.

"Каким образом можно на 100% гарантировать команде стабильный высокий спортивный результат в течение хотя бы двух сезонов подряд стопроцентно честными методами?"

Сейчас честных методов нет.
Вопрос тебе ,а сейчас з/п футболисты получают на карточку или в конвертах???

(билеты+атрибутика, которые и сегодня 15% дохода клуба дают при том, что раскрутка у клуба на уровне "околоноля"), рекламные доходы (которые и сегодня дают до 35% клубных доходов, как минимум), инвестиции (для которых необходимо реальное и открытое акционирование клуба, обладающего собственностью).

Опять за рыбу деньги,Да ни кто не против окупаемого КЛУБА с развитой инфроструктурой,НО это не возможно осуществить на уровне КФК или ВД ,нужна команда хотя бы середняка(стабильного)ФНЛ ,тогда возможно и будет трансляции ,доходы от продаж билетов и все остальное.НО сначало надо там закрепиться,а мы даже этого не можем сделать ,а Вы еще хотите от этого финансирования(финансирования команды) оторвать немалый кусок на развитие инфроструктуры(ремонт базы,стадиона,интернат).И правильно тут писали из одного куска не сошьешь 7 шапок.И если идти по плану Григоренко (финансы от губера) то КОМАНДУ Факел надо опускать на уровень ВД причем без задач и начинать заниматься инфроструктурой,Но опять же мы с Женьком пишем что в любой последующий момент эта развитая инфроструктура которая должна будет приносить пользу команде Факел и обеспечить ее (команды) подъем на новый уровень может легко выдернута из структуры.
И кто будет заниматься таким большим хозяйством,на этот вопрос ни кто не ответил.
Вы хотите лошадь(команда Факел) поставить взад телеги(инфроструктуры) и
ждать когда поедет ,мы с Женьком пишем что именно лошадь должна идти впереди телеги ,причем сытая и ухоженная и именно лошадь повезет тогда и потянет за собой развитие инфроструктуры .

Вопросы остались те же,даже и после поста Олега ID127523,потому что он расписал что и команде ума не дадут ,так еще и инфроструктурой они должны заниматься.
1-кто этим будет всем заниматься
2-откуда деньги на инфроструктуры ,если и на команду денег нет (еще не факт что и на следующий год выделять столько сколько нужно,выборы пройдут).
3-я против того чтоб инфроструктуру развивали за счет уменьшения финансирования команды.
4-необходимо сначало вывести команду на самоокупаемость и потом развивать все остальное.
5--развивать одновременно ,мое ИМХО ,за 2 мя зайцами ,ну сами знаете .

Мерц С ДНЮХОЙ!!!ВСЕГО,ВСЕГО,ВСЕГО И ПОБОЛЬШЕ!!!

36 тур.27.10.11 Факел-Торпедо(ВЛ) 2-1

http://www.dailymotion.com/video/xm1eek_36-yyy-27-10-11-yyyyy-yyyyyyy-yy-2-1_sport

никто в возрасте до 14-15 лет минимум (пусть Парфеныч меня поправит, если я не прав) не сможет сказать, будет ли игрок мегазвездой или вообще не сможет играть на проф. уровне, а образование - вещь весьма нужная. Тем более нахаляву.

У тебя дети знакомых в школе сейчас общеобразовательной учатся??Халявы мало что то.
Олег без обид ,но это все Фантастика .Это все легко делалось в СССР (я про воплощение твоих идей и замыслов ,именно тем путем каким ты рассказываешь) ,а на данном этапе развития России это невозможно ,так как у нас либо политический проект ,либо люди будут вкладываться для получения прибыли ,причем быстрой,за 1-2 года ,все остальное им как бизнесменам неинтересно.

деньги на развитие спорта и физической культуры (в частности, строительство ФОКов и школьных стадионов в районах области) выделяет областной бюджет. Ф.И.О. губернатора, который вносит бюджет в облдуму - Гордеев Алексей Васильевич

а вот деньги на профессиональный клуб "Факел" клуб "Факел" должен заработать сам

ОПА а причем тут инфроструктура и Факел.То что ты написал это не развитие инфрострукткуры Факела.Факел по-прежнему будет папкой ,да еще и без финансирования.Да и ФИО губера не катит он становлением струкутуры ,(например интерната) не будет заниматься ,он выделит деньги и потом спросит куда они ушли ,а вот результат будет или нет от него не зависит.

Даже не стратегия развития отдельно взятого Факела, а именно "Футбола в Воронеже" на 5 лет минимум.

КТО и ОТКУДА деньги ,ответить кто -нибудь может.И не пространственно а конкретно.Я ж уже устал писать ,что у нас просто КОМАНДЕ ума не могут дать как финансово так и во всем остальном ,хотя штаб пипец как в ПЛ,а тут инфроструктурой надо будет заниматься еще.Аааа Француз приедет ,да он как только с чиновником любым поговорит ,так и смоется отсюда сразу,или Сарсания???
Короче ФИО и ресурс финансирования.

Вы все-таки разделяйте понятия клуб и команда.

Если ты перечитаешь все мои посты как раз и увидишь что я везде писал что КОМАНДА Факел .

у меня такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем

Возможно но по постам Андрея,алекса8 ,Женька и многих других сужу , что они меня поняли .

понимаешь, в чем дело... деньги он получил СНАЧАЛА, а о том, что они потрачены неэффективно все узнали ПОТОМ

так вот, если во главу угла в начале сезона ставится спортивный результат - так и будет всегда, потому что нам, разумеется, нужна победа, и за ценой мы ни в коем случае не постоим. Постоим мы у разбитого корыта, но кто ж об этом знает.

А у частника что подругому будет???Весь спорт так ,сначало вложи ,потом получишь ,и то что получишь до последнего ни кто не знает.Сюрприз будет.
Насчет частника,

У нас не та страна, чтобы можно было не зависеть ни от кого.

и

"Мы должны много работать, чтобы заслужить внимание власти"

это так ,я работал все лето на очень стратегическом объекте ,где на кону стояла судьба одного очень большого предпринимателя,так вот мы с задачей справились ,НО разговор был такой ,если мы не успеем ,то звучала фраза Страна большая придется переезжать в другой регион.Так вот про что я ,у нас государство может задавить любого ,даже самого богатого и независимого в течении недели.
Ну а так

ID126913 ,ID126912,ID126911

.+1
Grigorenko22 и Евгений(Воронеж) я тоже хочу сильный Факел ,но увы ,то что Вы пишите конкретно по отношению к Факелу на сегодняшний день невозможно ,все упирается в самый насущный вопрос ГДЕ ДЕНЬГИ ЗИНна это.Что очереди из частников невидно ,да и губер на просто команду Факел(папку -как Вы называете)тоже выбивает с трудом.

ОДНО от ДРУГОГО - НЕ ОТДЕЛИМО - ЭТО ВСЁ ЧАСТИ ОДНОГО ЦЕЛОГО!

Осталось найти деньги и на команду и на струкуру.

Andy Parfenov Сложно объяснить человеку который прочитал последний пост ,разговор идет с утра и кто в теме тот поймут.

Но есть пример одной игры двух любительских команд - ФСА(Воронеж) - Магнит(Железногорск). По накалу страстей что в игре, что в перфомансе на трибунах - этот матч даст фору очень многим поединкам в ПЛ. Так в чем же дело? Попробуйте объяснить ... а я послушаю. ...Это, есличё по поводу высказываний, что интерес к футболу возникнет только при наличии места в верху турнирной таблицы в ФНЛ (на худой конец) или в ПЛ.

Вся интрига того матча заключалась забьет ли Факел 100 гол ,и вернется в профессионалы с победой или нет + объединенный сектор + Факел на ЦСП.А так восток вообще не открывали ,да и центр был неполный.
Повесьте голосовалку ,Факел на второй план ,развиваем инфроструктуру и Поднимаем команду и потом занимаемся инфраструктурой.Про финансирование можите и не писать ,что так что так это пока бюджетные деньги .

под лежачий камень вода, само собой, не течет

А давайте попросим расписать обязанности каждого сотрудника ФК Факел в сезоне 2011-12.А потом посмотрим течет или нет ,думаю очень хорошо течет ,водопадом.

Даже при наличии интерната не факт что он сможет конкурировать с другими ,в одной школе 10 медалистов ,в другой 2.Я могу только одно сказать пока клубом руководят чиновники для которых главное выделить и списать деньги ни хрена не будет даже со структурой .Нужен хозяйственник ,а его пока нету и губер не будет командой руководить.

короче, ты считаешь, что иждивенческая модель, когда клуб у нас существует от губернатора до губернатора - это правильно и хорошо, и пытаться изменить ее не надо

Нет ты меня не правильно понял,на данный момент других вариантов нет ,Но и в развитие структуры я тоже не вижу выхода.Можно подумать сейчас есть другие деньги на развитие интерната ,или кто то готов его открыть на свои .Да и интернату чтоб стать на ноги нужны годы ,думаю минимум 5 лет ,и от кого он будет зависить это время не о губера???
.

видимо, потому что болельщики так любят футбол, что готовы видеть его только нахаляву или за символические деньги

Видимо за такое г... они не готовы платить деньги ,и причем тут болельщики ,надо наладить игру ,поднять команду и выйти на самоокупаемость клуба и потом думать о структуре.Блин уже это писал,но повторюсь ,не прочитали наверное этот пост.

Давайте опустим Факел в КФК или в середники ВД и перебросим финансирование на развитие структуры ,кто согласен???

я согласен

А я нет потому что не верю в то что структура Факела сможет положительно повлиять в последствии на команду Факел.А то что мы на всегда похороним Факел в КФК я верю,а на структуре которая может зарабатывать будут зарабатывать потом, а не финансировать Факел,да и на своих воспитанниках тоже высоко не подымимся.

а клуб должен зарабатывать сам

А теперь реально как должен зарабатывать клуб???На болельщиках как ты пишешь ,в КФК и в ВД и в ПД никто некогда не заработает.У нас в ПЛ клубы не могут выйти на самоокупаемость ,так как на игроков такие цены что глаза на лоб лезут ,а без игры болельщик не пойдет на стад тратить столько чтоб клуб зарабатывал.Структура Факела ,смешно ,как только одна из структур начнет зарабатывать и из своей прибыли отдавать деньги на убыточную структуру ,то эта структура сразу подумает а нахрена мне кто то нужен и я лучше у себя эти деньги оставлю чем буду кому то отдавать.Была большая структура хоккея в Воронеже ,все было в одном Юбилейный,школа ,Буран и что первые же руководители структуры Юбика сказали а нафиг нам школа и Буран ,мы деньги зарабатываем ,а они тратят.Все с прошлого года все раздельно стало.Да и Буран на своих воспитанниках играл в плофф не попадал,из 22 команд занимал 19.А лучшие играли в Липецке.

ты себе наверняка примерно представляешь, сколько денег было потрачено в этом году на бесплодную попытку "закрепиться в ФНЛ"

А ты себе представляешь сколько денег было потрачено на сидение в ВД без результата .С такими мыслями футбол или хоккей не финансируют ,а в спорте кто то должен вылетить в нижнюю лигу ,это спорт ,а если бы мы закрепились ,то не зря потратили ,а кто знает как оно сложится ,по твоей логике лучше вообще не играть ,деньги сэкономим.

Вы уж определитесь интернат должен зарабатывать или структура Факела ,если зарабатывать так причем тут Факел,если в структуре Факела ,так мы просто команду не можем нормально финансировать ,а Вы еще хотите повесить интернат.Что то запутались совсем.
При данном финансировании клуба ,бюджет,любое развитие структуры поведет уменьшение финансирования команды ,а у нас и так оно ниже среднего ,и в полной ж... мы.Если создавать интернат на самообеспечении ,так это не структура Факела и опять для кого то мы будем воспитывать.Как Вы этого не поймете.Нам денег не хватает играть в ФНЛ хотя бы ,а не то чтоб ремонт закончить(начать) на базе ,да и на стаде Факела тоже,а Вы тут про интернат.На данном этапе интернат возможен только как отдельное лицо которое будет продавать своих воспитанников(Тольятти)и этим жить ,Факел ,извините ,денег не зарабатывает ,а только тратит.Давайте опустим Факел в КФК или в середники ВД и перебросим финансирование на развитие структуры ,кто согласен???Или все тут думают что губер на все даст и на Факел в ПЛ и на интернат в структуре.Думаю что не даст,так как и так борется за каждую копейку в бюджете Факелы ,так как много людей в руководстве которое действительно не нужен Факел или Буран.НЕ ВЫДЕРЖАЛ.

Сейчас сервис доступен только для чтения.
Приносим извинения за временные неудобства

.
И это как ??Провокация чтоб наши голоса не учитывались ,а кто то же голосует ,раз только что были 52 и уже 81.

http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/354481/?page=74
Охренеть были 52 уже 81 .