на первых порах отличия были революционными

Олег, почитай всё же эти мемуары. Все ведь европейские клубы произошли от основанных на энтузиазме спортивных кружков по интересам. Россия в это исключением не была. Но потом раз и все эти клубы либо позакрывали, как пережиток буржуазии либо перевели на новые рельсы. Только вот их меньше стало. Значительно. Ну, а потом это меньшинство начало "мерятся письками".

потому что либо ты воспитываешь "здорового советского человека"

думаю ты догадываешься, что далеко не все выпускники даже СДЮШОР становятся футболистами, даже полупрофессинальными. Получается, что все спортшколы в основной массе работают на "здоровье"? Единицы пробиваются. Но без этой огромной массы занимающихся эти единицы НИКОГДА не станут Кержаковыми, Акинфеевыми, Аршавиными или даже Цицилинами...

Серёг, у нас "сопутствующего сервиса" нет

включающие в целый комплекс команд и сопутствующего сервиса

Олег, у нас просто устроено всё это по другому.
Революционные изменения начала советского периода времени даже не отпечаток наложили, они в корне поменяли устройство спортивных клубов. До революции и даже после гражданской войны в России было всё устроено по похожему на западный образу. Это в мемуарах спортсменов описано. Кстати интересно, что они сами в мемуарах говорят о положительности этих "изменений". Хотя прекрасно видно, что масса клубов просто прекратили своё существование.

и еще - по количеству клубом на душу населения мы уступаем даже Словении, от Германию

а позволь узнать КАК ТЫ ЭТО посчитал? Ты пересчитал все клубы ПЛ, ПД и 2Д? А 3ю лигу - фактически профессиональную? А первенства области, которые полупрофессиональны? А регулярные первенства городов и районов? После 3 лиги вообще подсчёты сложны...

и именно поэтому в Испании и во Франции государство нехило вкладывается в футбольные школы

у нас между прочим тоже, правда не нехило. В регионах практически все тренеры работают на нескольких работах. В Воронеже практически поголовно. Либо не одну, а пару (доходит до трёх-четырёх-пяти) команд тянут. Либо в похожих областях подрабатывают (или работают) либо в совсем левых. Со всеми вытекающими.
Схема похожа на испанскую. И сборные регионов есть и тренеры при них (только вот закончилось первенство, сайт про это писал). И клубов любительских с первенствами где больше 20 команд и 2 лиги полно. Только вот работает это почему-то не эффективно.

Ну ка назови мне частные клубы из 1-го и 2-го дивизиона, ФК Краснодар не предлагать про него знаю

Тольятти. Лобня-алла была такая. Подольские авангард и витязь. Уверен ещё имеются. Да дело не в этом. Если сейчас просто запретить гос. бабки в футбольных командах, то у нас от футбола останется может с сотню другую команд, со всей страны. Без всякой нормальной подготовки резерва.

20 лет почти прошло

рекомендую тебе внимательнее почитать историю нашего футбола с самых времён его начала. Например в воспоминаниях. Есть отличная книжка "Футбольный театр". Мож тогда поймёшь, какие процессы происходили и почему за 20 лет не перестроились.
Блин Вить, ты вобще не представляешь, как выглядит основание Российского футбола! ВООБЩЕ! Даже близко. Собственно поэтому и с упорством говоришь про ориентиры на "суперклубы".

Везде и всегда ориентируются на суперклубы, идея от массовости к успехам она конечно красивая, но что было сделано за последние 10 лет в том же Воронеже для массового футбола или хотя бы для своей школы, открыли еще одну свою школу, настроили для нее полей?

суперклубы вообще-то игроками надо пополнять, а что будет если их не будет игроков-то? а уж про то, что сделано было в Воронеже, точно не тебе судить, ты абсолютно не в теме. И школ этих кстати понаоткрыто столько, что девать уже некуда. Только вот работают они не на Факел и даже не на Воронеж, а на подобные твоему "суперклубы". И полей этих понастроено уже тоже не мало. Вить, ну не в теме ты и кстати те вопросы, что я уже несколько лет травлю на разных встречах немного о другом нежели о увеличении количества школ...

Спалетти сегодня жёг. По торсу бегал вокруг стада. Надо бы нашему ГТ идею подать.

гриднев данила и еще кто то

+ Самсонов и Ткачёв. Кстати реально ни одного фактически Воронежского. Новая Усмань, Нововоронеж и Богучар Правда окончательное своё обучение они в Воронеже заканчивали

1. Не в единственном числе, а все ведущие клубы ПЛ и больше всех на этом настаивают как раз частные клубы

Каково их количество? Нужно напомнить сколько ВСЕГО клубов в России играют в футбол? А частные, не частные. Ситуация в стране ТАКОВА, что все проф. клубы частными в один год-два-три не станут. Никак. Кстати надо бы опросить некоторые действительно частные клубы играющие в низших лигах, как они относятся к осень-весне. Как ты думаешь, каким резалт будет? Я в одном таком "частном" клубе играю - клуб против перехода

к весенней части

ниже читай внимательнее описки...

И я вот одного понять не могу в чем проблема-то? У нас футбол профессиональный? Клубы профессиональные? Игроки профессионалы?

все мы в чём-то профессионалы Однако прежде всего мы люди со своими достоинствами недостатками и физическими и психологическими особенностями. И хошь - не хошь, но в первых турах после предсезонки ЭТИ люди играют несколько хуже нежели после этих туров. В общей и большей массе и это к сожалению очень сложно изменить.

нехуевый перерыв летом

с зимним сравнить? или не стоит?

к весенней части

упс, осенней конечно же.
зы: Интересно, а кто нибудь анализировал игры наших команд в осенней части с более или менее серьёзными клубами? Точнее резалты этих игр. А так же результаты игр клубов которые в еврокубки проскочили весной из за кубка России?
В этом году Сибирь с горем пополам прошла кипрский клуб по доп. показателям, а затем впулилась ПСВ. Здесь кстати интересно, что - в первом матче сибирь выиграла, однако затем когда ПСВ был более "вкатившимся" в сезон - проиграла 0:5...

эти игры легким движением руки были бы перенесены на весну

Вить, ты сам хоть раз в жизни играл чемпионаты. Длинные, растянутые во времени? Уверен, что нет. Тем более в рамках нашей страны и её погодных условий.
Чемпионат должен быть непрерывным. И играть в нормальных условиях. И относительно одинаковых для всех. А с осень-весна получится идиотизм. В июне чемп закончится и нужен перерыв. На отмечалово и отпуска. Если перерыва (более или менее большого не будет), то кхе-кхе мы увидим похмельные и неготовые команды на старте нового первенства Плюс ко всему, хошь - не хошь, а на зиму придётся делать большой перерыв больше двух месяцев (а в некоторых регионах больше много больше двух). Получаются получемпионаты. Начальные и крайние игры кругов этих чемпионатов будут проходить под отпускной (и вкатывающийся) мотив. Какое при этом будет качество футбола? Оно вне всякого сомнения не будет больно высоким. Две предсезонки за год - это перебор. Я уж молчу, что некоторые деятели собираются переводить на осень - весну даже первенства области и 3ю лигу, а это основной пласт нашего футбола! ОСНОВНОЙ. В них играет большая часть футболистов. Вот именно это футбол - а не успехи некоторых команд в неких кубках. Кстати именно этот футбол формирует эти победы. Принцип от массовости к мастерству, никто не отменял. А твоя любимая команда едва ли не в единственном (!) числе ратует за новую схему, потому что ей видили-те так удобнее (!!) готовиться к весенней части одного из турниров (!!!). Это извините, но её личные проблемы и распространять их на ВСЕХ не следует. Впрочем зная какой крови презик у этой команды не удивительно...
осень - весна - сосать!!!

Как начальство сказало, так и сделал. Да и всё это пока предварительная информация. Полная только к понедельнику будет

2F@S@ : угу. Как в прошлом году.

Некоторые из вопросов по регламенту можно задавать мне. Так же для тех кто в теме по заявке и взносам звонить Бате. В понедельник вечером будет ещё более конкретная инфа.

Кстати если кто из команд желает сыграть товарняк есть полянка (без грязи :) )в воскресенье, в два часа, на въезде в Н-Усмань. Возможно даже будут раздевалки. Опять же ком мне в различные контакты...

Добавлю игры будут проходить в формате прошлого года. Т.е. 7мь в поле 8й вратарь. Замены не ограничены. 2 тайма по 25 минут. В основной новости http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/2030/ есть регламент.
Запрещены игроки игравшие на уровне ПФЛ, пер-ва области, взрослого первенства города.

АХТУНГ!
Внимание представителям команд желающим заявится на регулярный кубок фан-клуба по футболу.
Заявочный ВЗНОС для участия 2500 рублей с команды. Туда вошли аренда поля, судейство, врач на играх, призы.
Игры будут проходить на стадионе "Мир футбола" (школа № 87). Предварительное время начала турнира 4 декабря. Приём взносов будет осуществляться с 30.11 (вторник) по 2.12 (четверг). Заявки и вопросы по взносам и орг. моментам направлять на указанный в основной новости email.

Олег - попутал - думал Крылья с сатурном играют

2Legioner: адище какой-то! Долго наверное думали прежде чем сочинили данный опус. Главное всем понятно, что люди откровенно просят нескольких человек из другой команды сдать игру, но к словам ни разу не прикапаешся. При этом "болельщики" подкладывают откровенную свинью футболерам. Я бы на их месте вообще на поле не вышел бы.

а если совсем сурьезно то хочется понять формат турнира

думаю завтра вечером всё обретёт контуры...

добавлю ещё пару плюсов к Лендеровским. Инфраструктура футбольнаяя в саранске на высоком уровне. Несколько работающих на футбол, а не против него искусственных полей. Несколько естественных отличного качества. Условия для проживания и тренировочного процесса на порядок круче воронежских. Там ещё снег не сошёл, а весной уже вовсю шуруют футбольные турниры в различных возрастных категориях. Собственное подрастающее поколение толпами не уезжает. Приезжие условиями и проведением всегда довольны, включая москвичей.

меня вот чем буквально взбесил ещё текущий матч в ЛЧ. Такое впечатление, что в мировом футболе поощряется провокаторство, симулянство и позёрство. Удаление мясной деревяшки - показатель. Французская обезьянка явно провоцировала, а затем симулировала. Судилка за воротами всё видел. Удалили только ответившего на провокацию. Это один из эпизодов ещё куча мелких, когда недофранцузы кувыркались в смертельных агониях. Ситуация схожа с случаем ещё одного недофранцуза Зидана, только с точностью до наоборот. В западных образцах футбола вся эта мерзость уже похоже в ранг культа возведена. Такое впечатление с детства культивируется...

чё там за проект готовит Фурс, чтоб воспитанники на местах оставались

ты сам-то в это веришь? Я например вообще себе плохо представляю, как это будут "оставлять" воспитанников у себя в регионе? В заложники родственников брать? Единственный способ оставить своих у себя - это создать им условия. Поездки на соревнования, тренировочный процесс, питание, проживание для иногородних. Тут даже платить им не надо. До 14 лет никаких стипендий. Процесс просто нужно более организованным сделать и всё...

там же спрашивающий ясно выразился ситуация катастрофическая

хехе и кто же это спрашивющий?

работает две школы всего

ты немного не так услышал. Как раз школ до едрёной матери и тренеры неплохие, и наборы, только вот работают фактически не на Воронеж...

А Влад Семёнов

постоянно на спортивных мероприятиях хоккей, футбол. Однако Влад человек сложный, а зная его конкретную нелюбовь к деятельности чурсановской команды не все его смогут принять.

2Андрон: Это наша общая боль. Собственные ресурсы Воронежской области приносят успех другим командам и регионам. Я про это уже который год распинаюсь в газетах, встречах с командой, интернете. А воз и ныне там. "Мы построили много полей" (с) ходеев. В составах победителей турнире играл далеко не один воспитанник воронежского футбола, а вот сборной центрального черноземья остались остатки... И самое поганое, что все только на словах понимают что ситуацию надо как-то менять. На деле же почти никто не желает сопротивляться. Могу назвать лишь Сопнева С.В. Кстати тренер сб. Черноземья-94 на этом турнире. Бьётся уже не первый год с развратом в областном футболе. Остальные его поддерживают в основном лишь на словах. Отличный тренер с двумя высшими образованиями, тренер СДЮШОР-1 "Факел". Так же вместе с ним работаем в Н-Усманском районе.

народ срочно нужна программка для автоматического составления календаря игр и автоматического ведения таблицы. Программка нужна простая без всяких излишеств и наворотов, ну и возможностью распечатать. Всякие навороченые не предлагать, имеются.

По кубку фанклуба. В ближайшие дни надо активу собраться по данному вопросу. Обсудить наиболее важные моменты: место проведения, начало турнира, время и день недели матчей (важнейший момент - многие в этот день работают/учатся. У меня наприме полкоманды с уроков винтила :) МНе и им за это люлей регулярных прописывали). Количество игроков в поле и прочие параметры. Готов все моменты расписать и заняться регламентом. Собственно я его знаю т.к. сам составлял :)