В СССР напомню вообще было пофиг на самоокупаемость, бизнес и прочую муть. Получается что первые чемпионы европы, страна где своими выигрывали еврокубки - не футбольная? smile

Давай будем честными, никто не умоляет достойств выигрыша первого кубка европы, но

В Чемпионате Европы по футболу в 1960 году отказались участвовать команды 13 стран, среди которых были сборные Англии, Бельгии, ФРГ, Италии, Голландии, Швеции. Главным их аргументом послужила чрезмерная загруженность футболистов в клубах. Неофициально причинами назывались предполагаемая непрестижность чемпионата и конкуренция клубным кубковым соревнованиям[1][2].

Игроки Испании по политическим мотивам отказались ехать в СССР на матч 1/4 финала и сборную сняли с турнира. Таким образом, в финал четырёх пробились три восточноевропейские команды: СССР, Югославия и Чехословакия. Четвёртой стала хозяйка чемпионата сборная Франции.

И вот пор бизнес, это уже сложно проверить, но вот думаю что в СССР с экономикой было в футболе гораздо лучше чем сеичас и уж точно не было, что команда имея бюджет под 200млн., на билетах собирает около 10млн.

текущих - два с натяжкой. К чему этот вопрос - показать что система цска, спаратка и т.д. круче? Так никто и не спорит и не спорил с этим.

Это к тому, что когда ты просишь привести спортивные успехи определенного клуба и тебе их приводят и ты скатываешься к уровню там играют негры(дарю еще аргумент, кстати, владелец еврей), то будь готов услышать в ответ другие аргументы

тебе привести список вопросов которые ты усиленно игнорируешь и сразу как мантру начинаешь про бизенес вспоминать? Это такой же способ замятия...

Жду

Хорошая попытка замять тему, но не засчитана. Потому как разные показатели приводил именно ты.

Замять тему это к Пафену, когда он просит привести примеры для конкретного клуба спортивные успехи и бизнес успехи, а после этого соскакивает до негров в составе и что армия вообще не должна думать об окупаемости и уже тот факт, что в этом же клубе играет наибольшее количество своих воспитанников в лиге и есть группа игроков которые по 10 лет играют он старательно игнорирует

Не ну вы же её как эталон приводите, не? Ладно, какая тогда самая футбольная то.

Неа, в той статистике, что здесь кидалась Германия например выглядит лучшее Англии, но вы же ее не смотрите

Это где например?

http://www.fanclub-fakel.ru/guest/single/216988

Да мало что там в чьих то постах неслось. По существу вопроса то есть что ответить?

Это и есть существо вопроса, как для болельщиков, так и для клубов разные турниры имеют разное значение, причем у любом виде спорта

Вот меня тоже как-то это смущает. То есть в самой футбольной стране оказывается важна не команда, а престиж турнира или соперника.

Кто ее называл самой футбольной страной, единственная страна которую называли самой футбольной это Россия...
Меня удивляют вопросы про ранги турниров, не тут ли неслось в постах, даваите кубок сольем, главное выити в ФНЛ

И почему это турнир федерального уровня надо сравнивать внезапно с региональным? Вроде как у нас Факел на первенство области не играет. На первенство черноземья играл и по тысяче собирал при не самой лучшей игре.

Какой с каким? Была дана четкая статистика по официальным турнирам Англии и России(насколько это возможно) из которой следует, что третья лига Англии гораздо более посещаемая чем высшая лига россии, про ФНЛ и вторую думаю все понятно

А так, это баловство. Хто такой недимон, чтобы его серьезно воспринимать???

Ну мое утро это сделано))) мне достаточно

А чегой там мой, к сожалению, тезка отчебучил??? Про вчерашние потуги с инвестицией пенсионных накоплений в новое сколково в курсе. Это аль еще новая идея лунтика посетила?

http://www.fontanka.ru/mm/items/2014/8/14/0003/02.jpg

Его взломали)))

Совесть?

Ретвичу моего премьер-министра без остановки. Готов голосовать за него на всех выборах (c)

2.Andy Parfenov
Здесь и сейчас воспитанников Факела играющих за Факел, я же тебе привел данные на здесь и сеичас

фразы мы не футбольная страна и Воронеж соответственно не футбольный город разве не было?

Давай цитату, где кто-то отрицал, что Воронеж более футбольный город, чем другие города в стране?

Я вот даже хз что сказать, это как сравнивать красное и мокрое

перед выходом в ФНЛ Факел был самым посещаемым клубом 2 лиги. По моему это одно говорит, о том что мы более футбольны чем многие города в стране.

Давай цитату, где кто-то отрицал, что Воронеж более футбольный город, чем другие города в стране?

2.Andy Parfenov

ну и регулярно требуем, там где это возможно.

Так сколько? Цифры?

Да о критериям, критерии именно твой http://www.fanclub-fakel.ru/guest/single/216864
посещаемость в конкретном мачте, только почему-то когда данные по сезонам стали расходится с твоими выводами основанными на одном матче, ты стал требовать какие-то другие критерии

как это футбольное соревнование не котируется в футбольной стране? Или англия не футбольная по твоему мнению тогда? Причём посещаемость падает когда приезжает соперник рангом выше. Вот эту логику я тож не понимаю.

Это не первый не второй и даже не третий по рангу турнир в их стране, у нас таких даже нет на профессиональном уровне, с удовольствием заслушаю статистику посещаемости первенства области например

тыщ восемь наверное, точную статистику никто не даст. Кстати это в не котирующемся в России кубке с командой которой уже много раз играли и ещё пару раз сыграем.

на бесплатную игру, ну и статистика по прошлому то сезону наверное есть

и армейская команда? Ты ничего не путаешь? По хорошему любого военного должно воротить от слова "бизнес", "самоокупаемость" и т.п. Название у клуба должно быть какое-то другое, но ни как спортивный клуб Армии. Армии там нет уже давно...

Совершенно не путаю, ты попросил привести примеры спортивные я тебе привел, но ты почему-то все переводишь в плоскость петросяна, ну ок....

а какой самый футбольный? По какой шкале. Давно все ждут. Вы на пару с Григоренко обозвали Воронеж и всю страну не футбольной и не спортивной. Вот давай-те показатели спортивности и футбольности. Бизнес показатели не канают. Бизнес и спорт вещи пересекающиеся, но расходящиеся в целом друг от друга. Так как ДСО Урожай и сельская спартакиада, с соревнованиями вузов и технарей бизнес успех, ну никак нести не могут...

Конечно, Воронеж, давай данные сколько воспитанников воронежского футбола не будем мелочится и требовать именно Факела играют за Факел, это чисто спорт....с бизнесом все итак ясно....

В англии даже на 4 лигу ходят больше чем в премьерке, и фигня что на матче с командой 2 дивизиона у команды 3го было в лучшем случае пару тыщ болел.

Вот я пытаюсь понять логику твою, ты пытаешься сделать выводы по одному матчу в кубке, который там не котируется, летом, но при этом отрицаешь статистику за сезон?

А когда все увидят сколько придёт на кубок в Воронеже скажут, что у нас миллион жителей.

Сколько пришло на игру с Лисками, сколько ходило в прошлом сезоне в среднем?

Предел оценки спортивности и нефутбольности тебе объяснять не будут - кто нибудь расскажет какой заебатый бизнес-проект цска. Хотя как негры могут играть за команду русской армии многим вообще не понятно.

С точки зрения бизнеса выбрана наверное самая логичная модель развития в условиях текущего положения дел в нашем футболе, которая позволяет балансировать на грани самоокупаемости(+-), в общем и целом убытков за сезон меньше чем у Факела например, со спортивной точки зрения на данный момент самый титулованный клуб России, в котором играет наибольшее в лиге количество своих воспитанников....Сколько своих воспитанников играет в команде самого футбольного города России?

Собственно единственное что растет в нашем футболе это бюджеты клубов на всех уровнях, которые вообще не имеют никакого отношения к интересу зрителей к данному действу, да и интерес как видно из посещаемости не растет, а скорее падает

2/Andy Parfenov
Андрюх, давай вернемся к тому с чего ты начал, ты привел пример матча какого-то из кубков в англии сравнил его с воронежем и сказал, что все заипись, ну или не так плохо, если осторожно говорить....

дальше были приведены цифры по которым по сравнению с тем же 2-м дивизионом англии наша пл(про остальные наши лиги думаю лучше вообще молчать) просто сасет, как в абсолютных так и в относительных показателях по количеству зрителей....
там же было много цифр по посещаемости в других странах, по которым так же виден заглот нашего футбола....

количество лиг, спортсменов абсолютно относительно и т.д уступает ведущим футбольным странам

рейтинги тв трансляции на платных, бесплатных без разницы каналах у них у нас, стоимость контрактов на показ футбола, у нас вообще кто-то показывает ФНЛ регулярно?

что наш бизнес не идет в футбол, что даже на украине клубы частные, но не у нас...

З.Ы: я по прежнему согласен считать, что с футболом у нас все ок, мне не жалко

2/Женёк
Уговорил, Россия самая футбольная страна, футбольнее просто больше некуда и самая спортивная, пусть будет так, мне не жалко...

я тебе сейчас с ходу не назову. Полезу в нет LOL Мне получается пофигистичен спорт с футболом?

Ну я тоже не назову, но не надо воспринимать все буквально, это говорит об общем интересе страны к тому или иному явлению, о его освещении в СМИ, при наборе некой критической массы и ты и я бы знали это, ну вот как стас милайлов мне на него насрать, но я знаю про него просто потому, что критическая масса людей которым он интересен огромно и просто не возможно уже не знать про него

Это что же получается многократный победитель ОИ, ЧМ и т.п - нехоккейная страна )) ?

кстати, когда мы там последнии раз выигрывали олимпиаду в хоккее?

2.Andy Parfenov
Показатель спортивности страны это например сколько случайно опрошенных людей на улице смогут спустя полгода например назвать олимпийских чемпионов своей страны или опять же из бизнеса сколько этих самых олимпийских чемпионов востребованы в рекламных компаниях крупных брендов

очень занимательная беседа, где один бизнесмен боится потерять свой бизнес из за того что примут свои же клубы в федерацию. При этом хочет метнуть чем-то в председателя федерации прямо на заседании.

Ну знаешь я вот рад что это владелец клуба за который я болею, именно владелец, а не его назначили, собственно он и Галицкий там из тех кто сами пришли в футбол, построили свои бизнес(честно нечестно это вопрос к прокуратуре) и этим людям есть, что терять, а мегапафосная речь Якунина просто отражение лицемерия нашей власти, методы Николя вы подпишите, а я разберусь, который при этом хер чего сделал и подготовил тоже отличное отражение руководства нашего футбола

2.Andy Parfenov
Бизнес в футболе это самая объективная метрика, если бизнес понимает, что он может там заработать он туда идет, я могу тебе привести еще кучу метрик: тиражи их спортивных СМИ и наших, посещаемость их сайтов и наших, количество подписчиков в соцсетях у их клубов и у наших, количество людей регулярно ходящих на футбол, в мск это 2 человека из 1000, там не надо ехать в другой город, максимум химики или раменское, что такое футбол без зрителей можно было видеть по игре педо с зенитом, это другой вид спорта......люди готовы платить деньги за то, что им интересно, стасы михаиловы успешно продаются в аитюнсах, фильмы горько собирают кассы в кинотеатрах...

Количество людей играющих в футбол, тоже ок, но вот только у нас мы этого количества даже хрен знаем, а у них все посчитано, это тоже показатель востребованности футбола, количество площадок, если бы там была реальная большая необходимость в них, то их бы тоже строили и сдавали, ну есть в городе некий дефицит мест поиграть в футбол, но этих мест в принципе мало и можно посчитать наверное сколько в сутки через каждое проходит и сколько не попало, думаю там не такие уж большие цифры(предположение) иначе бы предложение быстро появилось

Мы - хоккейная страна?

Мы вообще не спортивная страна, спорт нам становится интересен во время олимпиад и ЧМ по футболу и хоккею...