2.OAV
Он их не производит, он их собирает..это две большие разницы, если вдруг БМВ захочет "производить" на вазе то они привезут оборудование, технологии, оучат персонал и ваз начнет "производить" БМВ...
По моей логике, нужно развивать детский массовый спорт, это огромная работа, она не под силу ни одну клубу, нет массового спорта нет выбора, в школы ведущих клубов итак дети со всей страны отбираются, но этот выбор мизерный уже на детском уровне, а на взрослом игрокам добавляется подушка безопастности в виде лимита, отключить бюджетную кормушку проф.клубам.... ужесточение лимита несет ровно одну функцию, если че чиновники от футбола смогут сказать: ну мы жеж вот лимит ужесточили, все других функции у него нет...

Покажите мне результаты 10 лет лимита в нашей стране?

В Германии, Испании, Франции, Бельгии и т.д есть лимит? Его отсутствие мешает им готовить игроков?

мешает клубам что делать?еще больше тратить на трансферы? РФС должен не только внести лимит но и его ужесточить например , легионер обязательно сборник своей страны , так же внести ограничение на з/п и потребовать развитие клубного эшелона от низов , тоесть содержание детских интернатов со всеми годами , так же создание аналога мхл , да и само государство тоже должно вкладываться не в преобретение Халка а в развитие массовосьи росредством строительства стадионов и там открвтия различных бесплатных секци

Ааааа, вот что непонятного в словах, убираем бюджетное бабло из проф.клубов, за счет бюджета только детский массовый спорт, а на что будет идти в клубах частное бабло, это их проблемы

2/OAV
Да нет у нашего автопрома конкуренции в его ценовом сегменте, он живет за счет субсидии из бюджета и больших пошлин на иномарки схожего класса, которые выше по цене...как только у человека есть деньги на иномарку он ее покупает....автопром, это бюджетный футбольный клуб(социальная ответственность и все такое), ему и так хорошо....а чтобы делать нормальные авто, надо работать

2/OAV
хых, про то что деньги надо вкладывать в детей, бюджетные деньги так только вних, а не содержать на них проф.команды я как бы все время говорю, но это задача не клубов, а РФС, клубы последнее звено в этой цепочке, а нас РФС говорит только о лимите и больше ничего не делает...
а лимит отменять надо просто потому-что опция лимита не приносит никакой пользы, совершенно никакой и никому и только мешает клубам

Ты не знаешь почему до сих пор в России нет хорошего конкурентноспособного автомобилия ведь по твоей логике он должен был уже давно появится ведь иномарки уже давно в России , а авто до сих пор нет, даже больше , еле выживал и сейчас что то производит благодаря Рено, и это ждет нас и в футболе.Надо не легионеров отменять а программу детского футбола создавать и за счет эиого создавать конккренцию в мтране.

Их нет ровно потому же почему и нет футболистов, хер кто делает что-то для того чтобы они появились, а те что есть сеичас еще продаются за счет бешенных пошлин(лимит) на иномарки и дотации автопрома из бюджета

- Хотим иметь футбол, как в Германии, развивайте детский футбол, как в Германии.
А вы все " лимит на легионеров"..., " лемит на легионеров"... Вот и имеем, то что имеем...

Мля, я несколько дней об этом кричу....просто лимит он ничего не дает положительного(только вредит), хер кому мешает в мире и только у нас в нем корень проблем, по мнению РФС....у нас 10 лет и ничего не сделано, чтобы игроки появлялись и сейчас РФС снова о лимите говорит, вместо того, чтобы что-то делать, типичная история для российских чиновников, сделать вид что работают вместо того, чтобы работать....
Вообще, если нужна сильная сборная, то честная конкуренция здесь как минимум и в идеале, чтобы наши лучшие играли в ТОП-5 европы, других путей нет...

З.Ы: топим за Алжир, что ли

Кокорин да, никто не мешал, вбей мяч в сетку - и точно контракт с 6 нулями cool grin

У него контракт в Динамо 5млн, кто там больше даст-то?

Вот пока он не уедет в Европу или второй вариант ему не будет гарантированно место в основе клуба после таких моментов, так и будет....

Извините...

cavalo, ну ты разошелся с этим лимитом, будь он не ладен... Да позвони уже Ленорычу, скажи что в виде эксперимента мы согласны на пару-тройку лет его отменить, но все риски вы с ним берете на себя . В смысле если у нас в сборную некого будет брать , в ней появится первый негр и мы скатимся в рейтинге на десяточку мест. smirk

Млять, лимит просто бессмысленен, по своей сути, надо брать пример с той же Германии, а у нас только жопу прикрывают и ничего не делают, за 10 лет лимита хер чего было сделано
В Бельгии есть лимит?

2.OAV
В дополнение к предыдущему посту
http://www.fanclub-fakel.ru/guest/single/214039

а кто даст гарантию что как и в строительстве так же и как и в футболе неповезут сначало низкоквалифицированных игроков для еще большего бонуса на разнице зп

Что значит сначала? назови более квалифицированные русские аналоги: Думбия, Вернблум, Эльм, Хонда, Витель, Халк, Вагнер, Олич

У нас 90% клубов это бюджет, у которых по сути одна задача получить бабло на след. сезон, которые и не пытаются даже заработать, ибо тогда меньше денег бюджет отсыпет, ну и вооббще работу подразумевает, им и выгодны бешенные ЗП и прочая лабуда, ибо удобно пилить, с русскими всегда можно сыграть в откаты, они не свалят потом в свои европы и не будут рассказывать об этом...
Есть клубы, которые ставят задачи в европе(завышенные, да), есть частные клубы, которые считают бабло и хотят зарабатывать, которым для этого нужна квалифицированная рабочая сила, она думаю и тебе нужна квалифицированная

Насчет Беланов и прочих, во-первых футбол в европе изменился, вот кардинально тогда команды были в которых в общем-то играли граждане, сеичас не так, во-вторых большая часть наших того времени была из украины, грузии и т.п, мы потеряли в этом смысле, ну и успехи того времени тоже сеичас слишком неадекватно оцениваются, ну и общество тогда было другим по другим законам жило

Состав сегодня странный кмк

Ты ошибаешься уже 70 % имеют так называемый патент , 20%приезжают по д фирму и работают легально .Я б с удовольствием начал ьы с себя и даже стараюсь принимать на работу только русских , на сегодняшний день у меня работают только русские и украинцы.Но есть и выше меня и другие прорабы которые привлекают их и не думают о последствиях.Могу скащать что встречаю кучу узбеков , таджиков приехавших несколько лет назад сюда и уже сами прорабы и привезли семьи и дети ходят в школы или детсады .

Ну если легально это хорошо, но вообще конечно плохо)))

Но это все равно два совершенно разных случая: низкоквалифицированная рабочая сила, которой даже по нашим меркам мало платится и квалифицированная рабочая сила которой платится больше чем в европе

да аот хер там европейского уровня , в строительстве узбеки и даже украинцы и белоруссы сбавают цену нашу а не европейскую , при чем скаду сто в 80 % с снижением цены падает и уровень пооизводства и качество.удородание ручного труда наоборот ведет к прогрессу техники и технологий.

А футболе выше, таджики которых вы юзаете на строиках они уверен еще и нелегалы, которых вы юзаете, а были бы гражданами своей страны, то хотя бы легализовали их или завернули бы вообще нахер, так что может быть с себя стоит начать?

А потом наши дети уже живут вроде как и в своей стране но являются низшим звеном ибо если не гулять с девочками то и потомства не будет , а будут одни полукровки которые сейчас и заменяют немцев в сборноц и не тоько их и не только в сборной.

Та ебушки-воробушки уже и генофонд сюда приплели, ниче что эти немцы законные граждане германии и прибывание их родителей в стране регулировалось эмиграционным законодательстом страны и это все из другой совершенно оперы, чем использование иностранной рабочей силы по контракту

Да пашут!До момента походов в кино и т.д.

Ой не надо херни говорить, это во всех областях жизни или ты пашешь и поступаешь в хороший ВУЗ, находишь хорошую работу и потом этих телочек вагон или с телочками по кино, а потом конкурируешь с таджками за право мести улицу

Буфет и все остальные , а Вы не боитесь что через 5 лет и Вы окажитесь просто с русским паспортом и конкурентом таджика, который сначало опустит Вашу зп ниже плинтуса а потом и вообще займет место.?

У таджиков от футбола ЗП выше европеиского уровня, так что если мне будет святить конкуренция с таджиками и зп даже не выше, а европеиского уровня, то хер с ним рискну, ну и если уж на то пошло, то в моей профессии и сеичас мало что мешает их юзать в моем случае, это китаицы и индусы

По мне так пусть футбол станет опять любительским , зато нашим и от души, чем за наше бабло будут играть непойми кто и растить своих детей , которые потом с радостью нас заменят везде

Опять двадцать пять, давай список русских по позициям который заменит этих не поими кто: Думбия, Вернблум, Эльм, Хонда, Миланов, Муса

Уважаемые!Спорт это в первую очередь труд.И что выберет подросток,тренировку или поход с девушкой в кино?

Наши дети выдержат конкуренцию с легионерами?

До момента похода в кино с телочкой ему надо отпахать уже лет 7 на тренировках и что жеж вы наших детей какими-то отстоями сразу считаете, значит дети в европе выдерживают, а наши нет

Плюсуюсь. На западе деньги считать умеют, и вот сидят тамошние футбольные функционеры, смотрят на зарплаты наших мегазвёзд + на жалованье Капелло, и гадают - они русские дураки или это неприкрытый распил ?
Но у нас есть благородный отмаз - не считай деньги в чужом кармане

Ну здесь много факторов:
1. конкуренция с европеискими чемпионатами за игроков, которых мы можем только деньгами затащить, так как инфраструктуры нет, зрительский интерес слабый, да вообще футбола как отрасли именно отрасли бизнеса нет...
2. лимит, который задирает стоимость и зарплаты местных игроков,так как предложение не соответствует спросу....которые также еще больше задирают зп легов, ибо баланс зп в команде и прочие микроклиматы никто не отменял
3. завышенные амбиции и ожидания по результатам выступления в европе

Я вот вчера заморочился и посмотрел в первом туре нашей ПЛ в прошлом сезоне на поле вышло: русских - 104, иностранцев -100, двоиное гражданство (Россия+ еще какое-то) -10
Так что не думаю, что ужесточение лимита как-то серьезно изменить эту картину, в долгосрочной перспективе скорее всего прибавит трудностей клубам участвующим в еврокубках, в краткосрочной ничего не изменит, т.к в лимит новый они вроде бы и сеичас вписываются нормально, ну появится в клубах по несколько средних русских игроков и не более того, как я понимаю ужесточение дело решенное, судя по тому, что сеичас активно говорят о Панченко и Иванове в ЦСКА, берутся люди на замену в случае чего и не более того...
Смысл у ужесточения только один, в случае чего РФС можно будет отчитаться и не более, это самое простое и бессмысленное решение в глобальном смысле, но второй путь это идти по пути тех же немцев, но это долго, дорого и в конце концов нужно реально работать, а это не наш метод)))
Вот такая имха

2.Регион36
Как будто я помню, я состав и вики прошерстил....Олича и Вагнера нельзя только граждане России

с чего речь пошла? что за 140 баксов, в месяц, можно найти приличного игрока, а не по 200 тыс. во втордив и на кой этот лимит, ради доморощенного на лавке? меня посадите, в смысле на лавку)

Нет же это не тот случай, он служит в армии.. я не знаю что у них там за система, но вот с армией похоже как в СССР, когда ЦСКА мог выдернуть любого игрока призывного возраста, на 140 баксов там жить нельзя там средняя ЗП 4к.. или вот Цубер в отпуске каждый год отдает Швеицарии 10 дней)))
А вообще меня журналисты бесят, почти же никто не написал, про то что он в армии служит, поэтому и 100баксов

Ну строго говоря не все русские кто был в заявке, тот же Салугин был в заявке считается обладателем КУ, но без ордена, но в КУ он кажется и не играл

вся команда? нет)

Все русскоязычные: Акинфеев, Габулов, Мандрыкин, Братья, Игнашевич, Гусев, Жирков, АЛдонин, Газзаев

Ну собстно 2006 год вся команда и была награждена за КУ

Вот тот же Орден Дружбы и дают и если посмотреть, он в еденицах у футболистов тех , кто занимал 3-4 место на Евро ( что по мне смешно) и те кто брал КУЕФА.
Кинуть списочек кавалеров? там двухкратные чемпионы ОИ., если за спорт брать за спорт

Орден дружбы: http://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_Дружбы_(Россия)

за трудовые успехи в промышленности, сельском хозяйстве и других отраслях экономики;

Вполне себе походит, если посмотреть достижения личные и командные...

он еще кавалеров каких, то орденов, что обычно дают за победу на ОИ, в Кремле, Президентом.., с какого они у Акинфеева.. я не знаю..

И чего там дают за победу на ОИ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Акинфеев,_Игорь_Владимирович#.D0.9B.D0.B8.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B5