при этом дают НЕ ДЕШЕВЫЙ товар НА ХАЛЯВУ

вход на 3 матча из 15 в прошлом сезоне был сделан бесплатным... ты считаешь, что еще 5-6 матчей будет достаточно, чтобы футбол начал приносить деньги?

кстати, рекорд посещаемости сайта фан-клуба - около 2,500 человек в сутки... это, по-твоему, показатель футбольности города с населением в 970 тысяч человек?

Официально население города тока недавно было 850 тысяч, а 970 невесть откуда взявшееся притянуто за уши со всеми возможными приписками и окрестнымии поселками.
Для меня показатель что даже на это болото ходят смотреть тысячи, после многолетнего отсутствия футбола и его популяризации в принципе в городе. А много ли преданных болел ходило на некогда великий клуб Торпедо, опущенный на тот же уровень. Вот когда будем играть на одном уровне с ЦСКА ,тогда и посмотрим какой город футбольнее. А сейчас с тем же успехом можно посещаемость на первенстве области сравнивать с посещаемостью Факела.

по мне футбольный город - это город, в котором болельщики ходят на свой родной клуб в любом дивизионе вне зависимости от имени соперника и платят за это деньги

а какой смысл в мегапосещаемости в 12.500 человек, если она не приносит ни копейки денег, одни расходы?

есть секторА экономики, которые управляются выпускниками Гарвардов, Оксфордов и пр. престижных ВУЗов. Там, конечно скорее всего не увидели бы смысла вкладывать деньги, если в столе не лежит пакет заявок на 50000абонементов на выступление Факела во ВД. А есть "дикие" места ... Например, наркоторговцы сначала клиента "подсаживают" на иглу (при этом дают НЕ ДЕШЕВЫЙ товар НА ХАЛЯВУ). Потом окупится с лихвой. И даже риск есть - клиент может попасть под трамвай, "спрыгнуть", не успев наделать долгов и тэпэ. Или взять наш дикий авторынок. Более удачливый торговец будет "прикармливать" постоянного клиента, отдавая ему товар фактически по закупке (а иногда и в убыток) до полугода. Потом начнет постепенно подтягивать для него цены до приемлемого уровня. Не хочется продолжать - думаю, мысль понятна - как говаривал незабвенный Карнеги:"нет рынка - создай его ...и полностью удовлетвори!"(с)(Как пример он приводил пример с нейлоном. Химики придумали новый синтетический материал. А вот что с ним делать ... ХЗ. Если бы "гады-капиталисты" рассуждали с той точки зрения, что кто придет и купит у меня "камаз" нейлона? Ведь он и нах никому не нужен?!? Ф топку этот материал! Но пришли предприимчивые люди и одели в эту химию весь земной шарик, высосав из него все что нам не могло и присниться нашим мЭнЭджЭрам от футбола.)

я думаю, в Воронеже не найдут 500 млн рублей на бюджет клуба Премьер-лиги...

Вполне может быть. Речь вообще не о бюджете области (хотя в других подобных областях находят сопоставимые суммы). Речь о том, что если кому-то выбирать город для футбольных инвестиций в России, то интересно было бы почитать про более удачные площадки, чем Воронеж для подобных инвестиций.

Матч сборных должен в этом помочь!

почитай хотя бы отзывы ПБ о тех, кто собирается на матч сборной... это люди, которые не знают даже толком, где ЦСП находится... они идут не на футбол, а на статусное событие... игра "Факела" с "Мордовией" для глориков статусом обладать не будет

До матча осталось 5 дней, не могу до конца поверить. Как во сне, в тумане. Мы - город футбольный

Паш, то, что средняя посещаемость "Факела" почти вдвое ниже, чем посещаемость матчей "нахаляву", лично для меня - показатель

я перефразирую - половина зрителей игры с "Металлургом" готовы смотреть на "Факел" только за бесплатно... отдать за возможность поддержать любимый воронежский клуб от 30 до 100 рублей для них в течение сезона было неприемлемо

А вот это как раз уже причина долгого прозябания главной городской команды хрен пойми где! настало время вернуть людей на трибуны... Матч сборных должен в этом помочь!

У нас трансляции матчей ЛЧ в основном смотрят по пиратскому онлайн каналу

это никак не меняет сути дела

пиратский онлайн-канал живет на деньги от рекламы, его же не бескорыстные энтузиасты хостят, верно?

а теперь узнай, много ли денег от рекламы принес сайт фанклуба?

Паш, спор, как я его понимаю, начался с того, что у нас народ хочет футбол нахаляву или за символические деньги, при этом требует уровень сервиса, который вообще-то должен хорошо оплачиваться... потенциал болельщицкой массы нахаляву у нас выше, чем в среднем по России... но без денег все равно далеко не уедешь

Народ надо приучать к хорошему. Вот, например, матч сборной. Народ хочет на него попасть. Но ни о какой халяве речи не идет - совсем наоборот, заоблачные цены, билеты выкинут перед самым матчем. Если так относиться к своему народу (болельщику) - как от него лучших качеств требовать? Вообще не люблю обобщать про народ. Это как раз для чиновников или для пошляков этрадных - "пипл хавает". Если каждодневно этому пиплу долбить пошлятину с экранов он и будет ее хавать, потому как хорошего не видел.

в Воронеже есть профессиональная деловая журналистика, в т.ч. в нете, профессиональный глянец, в т.ч. в нете, профессиональная соц.-политическая жур-ка, в т.ч. в нете

Например? Я думаю там есть счетчики, заценим посещаемость и профессионализм
Имхо искренность и бизнес вещи вообще мало совместимые, как только бабло на первый план вылазит, вся искренность на этом заканчивается.

а вот профессиональная спортивная журналистика представлена только "Игроком"
получается, бизнес невыгодный?

На современном этапе нет. А вот когда футбол был наподъеме, даже не в ПЛ ещё, а когда задача была официально поставлена выйти туда, когда на стаде в перерывы постоянно чем-то заполняли, когда символ придумали нормальный, какого в ПЛ ни у когоне было, когда радиотрансляции делали с игр (что опять же не у всех в ПЛ было) вот тогда город был футбольный и чем дольше это продолжилось бы, тем более футбольным он был бы. а так старательно отучали от футбола столько лет ,а теперь видите ли морщатся от посещаемости средней 5000 в ВД без всяких задач и даже афиш в нужном количестве на улицах перед игрой.

2 Стрелец

пусть средняя (не рекордная) посещаемость КАЖДОГО сайта (фанклуб, клуб болельщиков и офсайт) - 2500 человек в сутки... в сумме - 7500 человек... это меньше, чем было на матче с "Зенитом"

это - уровень интереса к футболу

А что они новго смогут сообщить опять же скажем для болельщиков Факела, если самая оперативная инфа есть на непрофессиональных.

а вот это мы как раз недавно обсуждали... количество энтузиастов, которые делают непрофессиональный сайт БЕСПЛАТНО, весьма невелико... в том, что на сайте - фанаты своего дела, заслуживающие самого глубокого уважения - я не спорю... но это не показатель... я знаю таких же фанатов своего дела, делающих непрофессиональные спортивные сайты, и в других городах и ты скорее отгрызешь себе руку, чем признаешь эти города футбольными

кстати, рекорд посещаемости сайта фан-клуба - около 2,500 человек в сутки... это, по-твоему, показатель футбольности города с населением в 970 тысяч человек?

А не надо замыкаться врамках одного проекта... У нас есть два сайта.... две гостевые... А так-же, Пенсиоенерс Крю..ну и тд... Читай, анализируй ... Делай выводы правильные для себя, отметая ненужное и шелуху...И что я могу прочесть где-то в газете нового из жизни Лискинского Локомотива, когда у них тоже есть сайт? Черноземье?..пожалста! - Липецких сайтов Металлурга,как минимум, два.... А газета нужна только для того, что-бы застелить ею говеное пластиковое сидение на ЦСП.... В 80-90хх после футбола специально людей анимали, что-б они трибуны от газет убирали.. А теперь? такая профессия уже не нужна.... Вот программки! - это дело нужное! как говориться, к обеду ложка!

Я повторю - в Воронеже есть традиции, есть несгибаемые и верные футбольные фанаты и потенциал болельщицкой массы

Паш, спор, как я его понимаю, начался с того, что у нас народ хочет футбол нахаляву или за символические деньги, при этом требует уровень сервиса, который вообще-то должен хорошо оплачиваться... потенциал болельщицкой массы нахаляву у нас выше, чем в среднем по России... но без денег все равно далеко не уедешь

в Воронеже нет ни одного профессионального спортивного интернет-проекта...
что, опять же, показательно

Тоже весомый показатель. А что они новго смогут сообщить опять же скажем для болельщиков Факела, если самая оперативная инфа есть на непрофессиональных. У нас трансляции матчей ЛЧ в основном смотрят по пиратскому онлайн каналу, ссылку на который проще всего найти в ру_футболе - это тоже показатель что футбол нах не нужен, а смотрят наверняка из вредности, плюются от ненависти к футболу, но смотрят!

Женек, очень просто

СМИ, любые, печатные, ТВ, интернет и т.п. - это бизнес
если город "футбольный", люди искренне интересуются футболом, бизнес работает, приносит деньги

в Воронеже есть профессиональная деловая журналистика, в т.ч. в нете, профессиональный глянец, в т.ч. в нете, профессиональная соц.-политическая жур-ка, в т.ч. в нете

а вот профессиональная спортивная журналистика представлена только "Игроком"

получается, бизнес невыгодный?

Паш, газета - это либо пропаганда, либо бизнес
в футбольном городе продается и то, и другое
в Воронеже почему-то нет

Ну, похоже мы просто по-разному трактуем термин "футбольный город". Я повторю - в Воронеже есть традиции, есть несгибаемые и верные футбольные фанаты и потенциал болельщицкой массы. А то, что его власти не спешат сделать истинно футбольным - городом - ну так конечно. Нужно созать условия. Что "чурсановых" мало - это тоже от властей зависит сильно - не каждый энтузиаст рискнет такой головной болью обзавестись.

Я тебе привёл пример подобного с большим количеством команд двумя лигами под Воронежем. Сам знаешь где.

мы тогда вроде сошлись на том, что у членов "первенства горы" в Германии НАМНОГО больше собственных стадионов и намного лучше инфраструктура, чем "сам знаю, где"

т.е. аудитория "Игрока" - при самом лучшем раскладе не превышает 10 тысяч читателей - это меньше, чем было на игре с "Метлой"
мало для "футбольного" города, как ни крути...

А каким боком вообще связаны футбольный город и газета? Да я к примеру никакую газету сейчас не покупаю и не читаю, даже тот же СЭкс - нафига оно мне, если всё то же самое я в нете найду. А когда нета не было и самым оперативным источником резултатов ПД был СЭкс я бежал его с утра покупать ТОЛЬКО ради того чтоб поглядеть как Факел сыграл на выезде. А что я в еженедельной газете, иногда публикующей отчет о матче через неделю после него буду читать? Стандартные интеревью тренера и протокол игры, на которой присутствовал?

Кому они нужны в век новых технологий?!... я лично, если мне надо, инфу черпаю из нета...

в Воронеже нет ни одного профессионального спортивного интернет-проекта...
что, опять же, показательно

А газеты, кстати, скоро вообще перестанут выпускать.... Кому они нужны в век новых технологий?!... я лично, если мне надо, инфу черпаю из нета... У дедушек и т.п. есть внуки, и хочешь-не хочешь, а осваивать эту не очень трудную науку (интернет) им придется.. Безлимитка в 350 р гораздо выгоднее по всем раскладам, чем покупка прессы, которая часто не совсем объективна.. Отсюда и такой небольшой тираж ....

т.е. аудитория "Игрока" - при самом лучшем раскладе не превышает 10 тысяч читателей - это меньше, чем было на игре с "Метлой"

мало для "футбольного" города, как ни крути...

А может, просто газета не очень интересная? Или в футбольном городе по определению каждый там 5-й должен местную спортивную газету читать? Может по покупке скажем СЭ, статистика другая? Помню, когда Факел в вышке играл - после матчей тот же СЭ разметали - не купить было.

классификация D3? аналог нашего второго дивизиона

это не совсем аналог. сколько зон в этом д3? Не сравнимые величины.
Ты вон в ФЧ писал про "первенство горы" в Германии. Я тебе привёл пример подобного с большим количеством команд двумя лигами под Воронежем. Сам знаешь где. И кстати, я просто уверен что местная сборная "первенства горы" (хотя в данном случае речки) вынесет немецкую...

2 Falcao. Олег, вовсе необязательно в футбольном городе иметь несколько спортивных газет

Паш, газета - это либо пропаганда, либо бизнес
в футбольном городе продается и то, и другое
в Воронеже почему-то нет

2Falcao: У нас вообще странная и необычная страна.

я готов тогда согласиться на формулировку "Воронеж - необычно и довольно странно футбольный город"