У нас вывозят и не на законных основаниях ,но этому никто не препятствует.

мы говорили о "Газпроме" и "Шальке", давай не будем уходить в сторону

но мы не они и как там у нас никогда не будет

две руки, две ноги, одна голова... когда наши люди уезжают туда, они, как правило, более успешны, чем местные
и "никогда" - слишком громкое слово

с остальным согласен... собственно, постоянно об этом пишу...

и все имеют отношение к дфанатизьму????

это же 20*12=240 рыл)))

20 команд) нифига себе)........
кто играл на мире футбола, так в бутсах(с шипами) лучше играть??
Куплю эмблему Факела!!!!!

Серёг, у нас "сопутствующего сервиса" нет

а еще у нас 20 команд на Кубке фан-клуба))))

включающие в целый комплекс команд и сопутствующего сервиса

Олег, у нас просто устроено всё это по другому.
Революционные изменения начала советского периода времени даже не отпечаток наложили, они в корне поменяли устройство спортивных клубов. До революции и даже после гражданской войны в России было всё устроено по похожему на западный образу. Это в мемуарах спортсменов описано. Кстати интересно, что они сами в мемуарах говорят о положительности этих "изменений". Хотя прекрасно видно, что масса клубов просто прекратили своё существование.

и еще - по количеству клубом на душу населения мы уступаем даже Словении, от Германию

а позволь узнать КАК ТЫ ЭТО посчитал? Ты пересчитал все клубы ПЛ, ПД и 2Д? А 3ю лигу - фактически профессиональную? А первенства области, которые полупрофессиональны? А регулярные первенства городов и районов? После 3 лиги вообще подсчёты сложны...

нынешние законы нашей страны таковы, что они делают это на законных основаниях

У нас вывозят и не на законных основаниях ,но этому никто не препятствует.
Смысл того что я написал сводится к тому ,что нам постоянно рассказывают как там ,но мы не они и как там у нас никогда не будет .И с начало надо выстроить свою систему финансирования футбола ,которая позволит (с привлечением частного ,государственного ,мне пофиг) обеспечивать рост наших футболистов и развитие нашего футбола ,чтоб клубы твердо стояли на ногах ,а вместо этого нам начинают выносить мозг переходом на осень-весну и что это решит все наши проблемы ,ну перейдем и что Сатурну денег больше станет или он сразу станет частным и начнет зарабатывать на легионеров которых сможет покупать в трансферное окно вместе с Миланом и Челси.

И клубов любительских с первенствами где больше 20 команд и 2 лиги полно. Только вот работает это почему-то не эффективно.

потому что у нас не КЛУБЫ, а команды... а в той же Германии на таком уровне играют клубы - то есть организации, включающие в целый комплекс команд и сопутствующего сервиса

и еще - по количеству клубом на душу населения мы уступаем даже Словении, от Германию, ЕМНИП, мы более, чем в 10 раз по этому показателю отстаем... и в Германии почти каждый любительский клуб - это главная команда, дубль, юниоры, ветераны и женщины плюс своя школа

Они там деньги легально вывозят из страны и ...

я понимаю, что осознавать это неприятно
но нынешние законы нашей страны таковы, что они делают это на законных основаниях

кроме того, "спонсорством" на Западе называется немного другое, нежели в России... у нас "спонсор футбольного клуба" - это тот, кто практически безвозмездно участвует в содержании клуба... на Западе - это тот, кто платит клубу деньги за рекламу своего продукта... то есть "Газпром" платит "Шальке" за размещение рекламы на футболках... а реклама - это то, что должно приносить больше прибыли, чем в нее вложено средств... бывает и наоборот, но, не видя исследований, сложно сказать, спускает деньги "Газпром" в "Шальке" или добивается прибыли... я бы не решился говорить однозначно... нельзя же назвать, скажем, "Эльдорадо" спонсором компании-владельца рекламных щитов...

наши кривые реалии, к сожалению, затуманили значение очень многих слов в 90-е и 2000-е годы, "спонсор футбольного клуба" - из той же оперы

А как он стал частным можешь рассказать???

насколько я помню, государство у нас по закону не занимается коммерческой банковской деятельностью, однако для своих целей оно создало ОАО и включило в его уставной капитал принадлежащую государству собственность

и именно поэтому в Испании и во Франции государство нехило вкладывается в футбольные школы

у нас между прочим тоже, правда не нехило. В регионах практически все тренеры работают на нескольких работах. В Воронеже практически поголовно. Либо не одну, а пару (доходит до трёх-четырёх-пяти) команд тянут. Либо в похожих областях подрабатывают (или работают) либо в совсем левых. Со всеми вытекающими.
Схема похожа на испанскую. И сборные регионов есть и тренеры при них (только вот закончилось первенство, сайт про это писал). И клубов любительских с первенствами где больше 20 команд и 2 лиги полно. Только вот работает это почему-то не эффективно.

"Газпром" вполне может спонсировать "Шальке" - они там продают газ и рекламируют свои услуги по продаже газа на перспективном рынке..

Они там деньги легально вывозят из страны и ...
А так же вкладывают в развитие немецкого футбола ,а не нашего.

2 Falcao
А как он стал частным можешь рассказать???
А ВТБ насколько я помню был создан для оплаты внешнего долга РФ.

Контрольный пакет акций банка принадлежит государству и составляет 85,5 %.

тут дело такое...

есть государственные предприятия, а есть частные компании с участием государственного капитала... любые ОАО с любым пакетом, принадлежащим государству (от 0,00000001% до 100% ), относятся к последним...

разница заключается в том, что государственные предприятия выполняют определенную работу НА ГОСУДАРСТВО (т.е. им отданы те функции, которые у государства имеются по закону или Конституции)

задача и функция любого ОАО - приносить максимальную прибыль... и тут не важно, как зовут собственника, разницы нет абсолютно никакой... поэтому "Газпром" вполне может спонсировать "Шальке" - они там продают газ и рекламируют свои услуги по продаже газа на перспективном рынке... то же самое ВТБ - это не государственная организация, а частная контора с преимущественным участием, но не государства, а государственного капитала

нам это может нравиться, может не нравиьтся, но разницу между ФГУПами и ОАО надо четко понимать

Везде и всегда ориентируются на суперклубы

везде? всегда? ага-ага
в Скандинавии, например... или в Англии, где такого маразма, как перенесение матчей внутреннего чемпионата, ради подготовки к решающим матчам ЕК или сборной, нет и в помине
про Евролигу G20 еще вспомни, вот уж совсем УЕФА на суперклубы ориентируется

идея от массовости к успехам она конечно красивая

и именно поэтому в Испании и во Франции государство нехило вкладывается в футбольные школы, а в Германии это делают муниципалитеты и регионалы, имеющие кучу преференций в федерации

суперклубы здесь совершенно ни при чем

Спонсор ЦСКА -ВТБ
Контрольный пакет акций банка принадлежит государству и составляет 85,5 %.

им деньги платят из другого кармана

все национализировать к чертям ,бизнесмены ,частное у них .Знаем мы как это все частным стало.какого хрена нацкомпания титульный спонсор немецкого клуба ,на хрена ,или без этого в Европе Газа не будут покупать .
ЦСКА -частный клуб ,ты хоть помнишь как расшифровываются буквы.Умники ,понахапали.

Ну ка назови мне частные клубы из 1-го и 2-го дивизиона, ФК Краснодар не предлагать про него знаю

Тольятти. Лобня-алла была такая. Подольские авангард и витязь. Уверен ещё имеются. Да дело не в этом. Если сейчас просто запретить гос. бабки в футбольных командах, то у нас от футбола останется может с сотню другую команд, со всей страны. Без всякой нормальной подготовки резерва.

20 лет почти прошло

рекомендую тебе внимательнее почитать историю нашего футбола с самых времён его начала. Например в воспоминаниях. Есть отличная книжка "Футбольный театр". Мож тогда поймёшь, какие процессы происходили и почему за 20 лет не перестроились.
Блин Вить, ты вобще не представляешь, как выглядит основание Российского футбола! ВООБЩЕ! Даже близко. Собственно поэтому и с упорством говоришь про ориентиры на "суперклубы".

Везде и всегда ориентируются на суперклубы, идея от массовости к успехам она конечно красивая, но что было сделано за последние 10 лет в том же Воронеже для массового футбола или хотя бы для своей школы, открыли еще одну свою школу, настроили для нее полей?

суперклубы вообще-то игроками надо пополнять, а что будет если их не будет игроков-то? а уж про то, что сделано было в Воронеже, точно не тебе судить, ты абсолютно не в теме. И школ этих кстати понаоткрыто столько, что девать уже некуда. Только вот работают они не на Факел и даже не на Воронеж, а на подобные твоему "суперклубы". И полей этих понастроено уже тоже не мало. Вить, ну не в теме ты и кстати те вопросы, что я уже несколько лет травлю на разных встречах немного о другом нежели о увеличении количества школ...

http://www.allsport-live.ru/tv.php?channel=22290
вот он лайн супер классный матч!!!!!!

Спалетти сегодня жёг. По торсу бегал вокруг стада. Надо бы нашему ГТ идею подать.

будут нормальные профессиональные лиги и клубы

Откуда они возьмутся ,мы не в Европе ,а футбол это не газ и нефть ,да и не торговля с арендой.

И я вот одного понять не могу в чем проблема-то? У нас футбол профессиональный? Клубы профессиональные? Игроки профессионалы?

Видал я 17 на ЦСП этих профессионалов .

гриднев данила и еще кто то

+ Самсонов и Ткачёв. Кстати реально ни одного фактически Воронежского. Новая Усмань, Нововоронеж и Богучар Правда окончательное своё обучение они в Воронеже заканчивали

Адово седня болел за Крылья, во первых это нам самый близкий клуб, см. нашу историю, во вторых там наши воспитанники были гриднев данила и еще кто то, не помню, вот где нац проект, блять, в Питере холод -13 и снегу поуши, после игры матвиенка ажж визжала от восторга, поддатый мюллер тоже повизгивал на морозе, про велчичи, с таким бюджетом даже я б че нибудь выиграл, какой нибудь УЕФА вшивый, орды пьяных боярских шатаются по улицам, быдло блять, ненавижу этот газовик!!!!
А маслаченко искренне жаль, и ни одна сука сегодня не объявила минуту молчания, он даже умер символично в последнем туре!!! Земля пухом, будте любезны…….

Ну, слава Богу! Снова "обрел дар речи"
Спасибо Wan Der sar(у) за то, что подсказал идею с мазилой.
Хотя так и не понял, почему не могу зайти с эксплоурера

cavalo 28 ноября 2010, 19:15 ID97738

невоспитанно домены рф матерные регистрировать )

очень было противно, когда ПЛ строили под Спартак. Не менее противно, если это делают под бомжей или ЦСКА. Нам мега проблемы этих "супер" клубов далеки. я на Факел хочу в благоприятное время года ходить.

1. Не в единственном числе, а все ведущие клубы ПЛ и больше всех на этом настаивают как раз частные клубы

Каково их количество? Нужно напомнить сколько ВСЕГО клубов в России играют в футбол? А частные, не частные. Ситуация в стране ТАКОВА, что все проф. клубы частными в один год-два-три не станут. Никак. Кстати надо бы опросить некоторые действительно частные клубы играющие в низших лигах, как они относятся к осень-весне. Как ты думаешь, каким резалт будет? Я в одном таком "частном" клубе играю - клуб против перехода

к весенней части

ниже читай внимательнее описки...

И я вот одного понять не могу в чем проблема-то? У нас футбол профессиональный? Клубы профессиональные? Игроки профессионалы?

все мы в чём-то профессионалы Однако прежде всего мы люди со своими достоинствами недостатками и физическими и психологическими особенностями. И хошь - не хошь, но в первых турах после предсезонки ЭТИ люди играют несколько хуже нежели после этих туров. В общей и большей массе и это к сожалению очень сложно изменить.

нехуевый перерыв летом

с зимним сравнить? или не стоит?