Ну у нас то вроде как областаная организация, а не всесоюзная или всероссийская.

Не все были членами профсоюза :) Да и миграцию никто не отменял...

Ну у нас то вроде как областаная организация, а не всесоюзная или всероссийская. Сомневаюсь я что на стадион в Воронеже из других регионов деньги шли - там свои строили.

ну так и профсоюзы областные тоже остались
но это темное прошлое, сейчас его ворошить смысла нет

Ну вот Юкос тоже когда-то был далек...

ты сторонник избирательного правосудия? по мне все должны быть равно близки к закону :) и к местам не столь отдаленным в случае нарушения закона :)

И вообще щас как бы рынки закрывают в угоду ТРЦ, думаю и Труд тоже в итоге таки прикроют.

ЦСП давно уже используется как бизнес-центр, сдает в аренду внутренние помещения под офисы. Труд - это уже больше социальный проект.

В принципе я согласен с тем ,что раз такую херь придумали, то им теперь и выкупать, но сумма с учетом особенностей истории строительства и значимости сооружения должна быть адекватной.

рыночной - как с базой и стадионом "Факел" было... там продавец и покупатель нашли друг друга с радостью

хотя по мне лучше сделать новый стадион, пусть и не многотысячник - ЦСП действительно морально устарел

не жителей области, а членов Всесоюзной организации профсоюзов

Ну у нас то вроде как областаная организация, а не всесоюзная или всероссийская. Сомневаюсь я что на стадион в Воронеже из других регионов деньги шли - там свои строили.

ЦСП далек от того, чтобы стать банкротом - он ведет законную финансовую деятельность и платит налоги. А самое ценное в ЦСП - не сооружение само по себе, а участок в центре города.

Ну вот Юкос тоже когда-то был далек...

В принципе я согласен с тем ,что раз такую херь придумали, то им теперь и выкупать, но сумма с учетом особенностей истории строительства и значимости сооружения должна быть адекватной. В конце концов пусть пользуют площадь под рынок на правах аренды, но все помещения стадиона пусть освободят. И вообще щас как бы рынки закрывают в угоду ТРЦ, думаю и Труд тоже в итоге таки прикроют.

И стоимость его резко сократится с названного тобой миллиарда до той смешной суммы, за которые разные цеха и территории предприятий продавали и продолжают продавать.

в ситуации банкроства - как раз там процедура распродажи имущества прописана и соблюдается - формально. а вообще, я в курсе, почему и как земельные участки уходят налево по цене ЗГТ.

ЦСП далек от того, чтобы стать банкротом - он ведет законную финансовую деятельность и платит налоги. А самое ценное в ЦСП - не сооружение само по себе, а участок в центре города.

тут все проще - либо область выкупит у профсоюзов стадион, либо построит новый. остальные решения приведут к жуткому бардаку

А интересно, земля под стадом чья? Муниципальная, областная или приватизированная профсоюзами? А то можно сказать: "Забирайте свой стадион и сваливайте с нашей земли!" :)

Так правильно то есть за средства всех жителей области.

не

не жителей области, а членов Всесоюзной организации профсоюзов

а там много членов было... кто вот скажет - федеральные субсидии на Сочи-14 из налогов каких граждан идут? Краснодарского края или Ханты-Мансийского АО?

и эта организация вполне себе существует до сих пор - на совершенно законных основаниях

Вот если купил квартиру - твоя, а так пусть будет только в пользовании, не всё ли равно - главное чтобы было где жить.

опять же, если человек бесплатно приватизировал квартиру, затем продал ее - что делать покупателю? он законно купил квартиру, продавец получил деньги. Должен ли покупатель вернуть такую квартиру государству - ведь она была построена государством и приватизирована бесплатно.

Вот прямо сейчас отменили приватизацию. Для тех, кто квартиры не продал и вернул - все законно, но несправедливо, потому что те, кто продал - обогатились :)

Миллиардер Сулейман Керимов в ближайшее время приобретёт махачкалинский футбольный клуб «Анжи». Предварительные переговоры об этом были успешно завершены в четверг.
По сообщению дагестанского еженедельника «Стадион», сейчас клуб меняет форму собственности – из общества с ограниченной ответственностью он станет акционерным обществом. Предполагается, что 80% акций АО будет принадлежать структурам Сулеймана Керимова, остальное – правительству Дагестана.

Вот бы нам подобного "инвестора" найти...

К онце концов я просто таки уверен что после прихватизации на стадионе можно обнаружить просто нереальное количество различных серьезных нарушений, запретить эксплуатацию в качестве рынка на этом основании и т.д. И стоимость его резко сократится с названного тобой миллиарда до той смешной суммы, за которые разные цеха и территории предприятий продавали и продолжают продавать.

из профсоюзных взносов и нарыла :) в Союзе с этим строго было :)

Так правильно то есть за средства всех жителей области. И строился на эти деньги не торговый центр, не стоянка и не рынок, а именно СПОРТИВНОЕ СООРУЖЕНИЕ. И таковым оно должно оставться. Что касается приватизации квартир то, если отменят и прихватизацию гос. ресурсов и предприятий я не против. Вот если купил квартиру - твоя, а так пусть будет только в пользовании, не всё ли равно - главное чтобы было где жить. И тем более я категорически против перевода жилых помещений в нежилые, когда "вдруг" твоим соседом оказывается кафе или ночной клуб, магазин пиротехники и прочая херня.

http://sport.rambler.ru/news/football/585455952.html 14-клубов?))))

Играть вообще при этом не нужно. Просто на заседании РФС выставляется на обсуждение и голосование итоговая таблица первенства. ))))

я и говорю - пока болельщик остается БЕСПЛАТНЫМ (ну, относительно бесплатным) приложением к футболу, его интересы будут учитываться в самую последнюю очередь... и то, если до нее дойдет

НЕ прокатит!

на самом деле не прокатит совсем по другой причине

В Англии, в логове fair play и все такое на заре туманной юности футбола хотели играть в него "честно" - то есть по-любительски - пришел, отпахал, поиграл, получил радость - пошел пить пиво и спать. Деньги в процессе не участвовали, а за "профессионализм" - получение вознаграждения за участие в матчах штрафовали и дисквалифицировали. Некоторых - пожизненно. И все равно люди платили и получали деньги.

Точно так же будет и здесь - формально все будут получать ТОЛЬКО премиальные, неформально вся команда будет, например, соавтором бестселлера "Наша воля к победе в сезоне 2010" с гонораром... ну, например, 2,5 миллиона баксов - для писателей из Раменского.

А вообще, где-то уже был прочитан мной рецепт экономии бюджетных денег. Играть вообще при этом не нужно. Просто на заседании РФС выставляется на обсуждение и голосование итоговая таблица первенства. )))) Все по честному. Все по очереди. А фанаты могут и просто так поорать на пустом стадионе и даже фаеры пожечь!

хотя, я думаю, будет проще - победа дома, поражение в гостях и определение победителей по итогам сезона по разнице забитых и пропущенных при равенстве очков :) голь на выдумки хитра :)

НЕ прокатит!кто-то все-таки постарается забить на один пеналь больше, что-бы стать чемпионом России. А те, кто честно играл в поддавки, не получат уже приглашений в клубы, где премиальные за голы больше.

Фалькао. Еще Кулаков, гебист-губер, говорил с усмешкой, что он "...знает, какие там профсоюзные деньги были при строительстве ЦСП. "Я-то знаю...". Имелось в виду, можно сказать - никаких. В том смысле. А он-то в самом деле знал. Так-то.
А Сатурн (я им объяснял) убрали в том числе, чтоб крупным городам расчистить место в премьер-лиге. Только так можно добиться в том числе хотя бы какой-то окупаемости клубов. И это вполне определенный план "закулисы" Фурсенко и Ко. Разумеется при поощрении самых верхов, выше некуда. И переход на осень/весна это тоже подстройка под пожелания Уефа. Сегодня Платини с удовлетворением об это сказал. Так-то.

Так пусть футболисты за свои бабки лишние 20-30 минут поиграют и пенальти побьют.

это будет прекрасно и восхитительно... как в Японии - к концу сезона команды вроде "Ники" расформировываются за отсутствием игроков - премиальных нет, кушать нечего. На следующий сезон в последний путь мы провожаем "Знамя Труда". Затем идет тамбовский "Спартак"... и только тот, кто остается в живых на 16 сезон, выходит в первый дивизион :)))) очков (и премиальных) на всех не хватает.

хотя, я думаю, будет проще - победа дома, поражение в гостях и определение победителей по итогам сезона по разнице забитых и пропущенных при равенстве очков :) голь на выдумки хитра :)

Вот интересно а откуда же денег на строительство нарыла это организация? И что-то не припомню я рынка и стоянки на стадионе в союзные времена - тогда бы голову оторвали за такое председателю этих профсоюзов. А щас всё можно.

из профсоюзных взносов и нарыла :) в Союзе с этим строго было :)

и, кстати, я тебе уже приводил в пример - около 30% воронежских квартир - бывшие государственные или ведомственные (заводские), которые были бесплатно (!) приватизированы прописанными в них жильцами (ответственными квартиросъемщиками при СССР). Эту приватизацию тоже отменить надо? или, может, заставить заплатить по рыночной стоимости? а по какой - на 1992 год или на 2011 год?

а ведь за то, что с этими квартирами их жильцы творили после приватизации (купля-продажа) вполне можно было в советское время на длительный срок с конфискацией улететь. И со сделками такими что делать? отменить?

тут все проще - либо область выкупит у профсоюзов стадион, либо построит новый. остальные решения приведут к жуткому бардаку

одни ничьи останутся :) игрокам не надо большого ума, чтобы посчитать, что очков (денег) на всех не хватит и проще их делить :)

Фалькао, так с этим бороться еще проще! в хоккее, волейболе и баскетболе ничьих по регламенту не бывает. Так пусть футболисты за свои бабки лишние 20-30 минут поиграют и пенальти побьют. Увидишь, на это зрелище народ на трибуны потянется. Именно поэтому в Японии так любят смотреть марафонский забег по ТВ. Приятно пить сакэ и наблюдать как кто-то в муках умирает, обливаясь потом. Зато уже никто футболера не попрекнет куском заработанного хлеба с икрой.

и какие это чемпионаты? Где 1-2 клуба ипут всех остальных, потому что превосходят этих всех остальных на голову? я из более-менее приличных одну Шотландию могу вспомнить - так оттуда Селтик и Рейнджерс все пытаются в английскую Премьеру сбежать.

Испания - Барселона Реал и все остальные
Англия МЮ и Арсенал + Челси и Мс с недавнего времени, остальных постоянно лихорадит.
Украина Динамо Киев, Шахтер
Италия Милан, Юве, Рома и то с оговорками

Да везде практически максимум оп 4 стабильных клуба на протяжении долгого времени не имеют проблем.

сильные игроки уедут и будут играть в сильном чемпионате в какой-нибудь Перудже, Фодже, Реджане или Спортинге из Хихона... и все равно они будут оставаться лидерами сборной... да и легионеров в такой чемпионат не заманишь

Ну и флаг в руки - может хоть часть научат профессиональному отношению к делу. Большинство же выпрут обратно с их замашками.

стадион профсоюзов строился в 80-е годы на деньги Всесоюзной профсоюзной организации и принадлежит в настоящее время воронежскому отделению ее непосредственного правопреемника - НФПР. Соответственно распоряжение этой недвижимостью, что в союзные времена, что сейчас - прерогатива профсоюзов.

Вот интересно а откуда же денег на строительство нарыла это организация? И что-то не припомню я рынка и стоянки на стадионе в союзные времена - тогда бы голову оторвали за такое председателю этих профсоюзов. А щас всё можно.

ну а что всю жизнь на арендованном стаде играть???

я был бы счастлив, если бы строительство нормального стадиона было последним бюджетным вложением в "Факел" :) это реальнее, чем отнять ЦСП у облсовпрофа

Это издержки процесса в ходе котрого общественная или государственная недвижимость с какого-то перепуга стала "чужой" и используется в основном не по назначению

стадион профсоюзов строился в 80-е годы на деньги Всесоюзной профсоюзной организации и принадлежит в настоящее время воронежскому отделению ее непосредственного правопреемника - НФПР. Соответственно распоряжение этой недвижимостью, что в союзные времена, что сейчас - прерогатива профсоюзов.

В принципе в большинстве чемпионатов в том числе европейских есть или были 1-2 богатых клуба и остальные поскромнее.

и какие это чемпионаты? Где 1-2 клуба ипут всех остальных, потому что превосходят этих всех остальных на голову? я из более-менее приличных одну Шотландию могу вспомнить - так оттуда Селтик и Рейнджерс все пытаются в английскую Премьеру сбежать.

Это зависит от силы этих игроков.

сильные игроки уедут и будут играть в сильном чемпионате в какой-нибудь Перудже, Фодже, Реджане или Спортинге из Хихона... и все равно они будут оставаться лидерами сборной... да и легионеров в такой чемпионат не заманишь

денег давать не надо, а ЧУЖУЮ недвижимость ориентировочной стоимостью в миллиард рублей - пожалуйста :) оригинально :)

Это издержки процесса в ходе котрого общественная или государственная недвижимость с какого-то перепуга стала "чужой" и используется в основном не по назначению. Выходов тут два: забить, разрешить засеять футбольное поле картошкой или заасфальтировать и сделать стоянку побольше и построить новую, либо найти способы для того чтобы предназначенный для спортивных соревнований объект для этого в первую очередь и использовался.

ну а что всю жизнь на арендованном стаде играть??? отдать враз и навсегда решить эту проблему!! Вообще надо отходить от бюджетных бабок, Факел в жопе и оказался из - за этой кормушки, увы не бездонной!!!

беда еще и в том, что воронеж в экономическом плане полная жопа мира, ни одного нормального предприятия способного помогать клубу нет, вон рудгормаш и тот наебнулся((((((