DenV однозначно стоит!И не понимаю почему до сих пор молчит фанклуб,клуб....З-е сидят просто потому,что так захотелось владимирским ментам,ребята посмели им дерзить и качать права видишь ли...

http://fc-zenit.ru/main/news/56275.html

К вопросы о Владимире. Пиротехника=административна конечноже, но 5 суток перебор.
Какой-нить алкал на улице города гораздо опаснее файера на секторе.
В связи с этим стоит ли от нашего ФК и наврете фан-клуба какого-нить официального заявления о чрезмерной усердности полиции?

Grigorenko22
по финансам хуже только Владимир. Тактике хз, не тактик По составу есть группа команд, у которых игроков уровня ФНЛ не так уж и много: Химки, Черноморец, Газовик, Волгарь, Владимир, Енисей. Получилось 6. Но с учетом, что тактика руководства Енисея вне конкуренции, то вычеркнем их. Вот получили 5. По мне они и вылетят. Как будет на самом деле - посмотрим в конце сезона. Но как минимум 3 клуба из 5ки полетят точно.
P.S. Ушел... до простят модеры за большие посты

Женёк
С тобой не буду дискуссировать, ибо видно, что между нами двоими в рамках интернета "хорошего не получится". Скажу одно, что судьи (если взять все матчи) скорее нам не помогали, чем помогали... А удары в створ - не показатель. Вот голевые моменты - да. Можно с 1 ударом выиграть матч. А можно с 10 проиграть. А то что у нас массу моментов, когда нужен игрок класснее чтобы выдать или исполнить - это факт. С Мордовией отскочили... без б. Но моменты с ударами в упор во вратаря - забей и кто знает кто бы отскочил ещё. А это есть практически в каждом матче, а в последних - вообще массово. Состав один и тот же практически и уже приигрались немного. Ну и результаты команды НИКАКОГО отношения не имеют к уровню отдельных игроков. Команда - механизм. 1 игрок выпадает - механизм рушится.
prok
Не знаю сколько там кому дали. Но как факт, что наверное все игроки у нас пришли свободными агентами и трансферную стоимость платить не приходилось. Это в очередной раз доказывает, что как Агент К.С. вне конкуренции. А сколько экономия? Ну давай прикинем. У нас максимальная з.п. сколько? 250 по моему? А вот игрок поопытнее, как указывалось ранее, меньше чем за 600 играть не будет. А там может и 800. Ну вот и считаем, если даже брать на место наших "деревянных" 4 покласснее. 600-250=350 тыс. рублей в месяц * 4 игрока = 1.4 мульта в месяц * 6 месяцев = 8.4 миллиона. Вот это уже экономия на зарплатах. Учтем ещё то, что брали среднее значение зарплат игроков покласснее и максимальную нашу. + трансферы этих игроков. Это теже порядка 30 миллионов. Вот экономия даже по минималке ~40 мультов. Что то не так посчитал?
Ну и кто как играет... Учитывая все эти зарплаты, у нас каждый игрок должен играть раза в 3 хуже чем "средний" игрок лиги. Играют так? По моему чуть хуже, чем "средний". Значит ребята играют за копейки по уровню лиги, но все же могут многое.

А что многие делают? Врубают эгоизм. Во 1ых: "Мне не нравится место, нет денег - сидели бы во 2ой лиге". Во 2ых: "Сарсания не тренер, гнать всех и его тоже". А как будто руководству это нравится. Но такие у нас средства. Не могли мы найти лишних 40 миллионов перед сезоном, чтобы сразу купить тех, с кем было бы лучше.
P.S. моя работа связана с минимизацией затрат, за ошибки в которых выипет бухгалтерия, поэтому бухгалтерская уверенность всё же имеется. Всем хорошего дня! Ушел до вечера, а то ругать будут.

Трезвость, меня вот недавно озадачили вопросом - какие пять клубов ФНЛ на сегодняшний объективно хуже "Факела" по составу, тактике и финансовым возможностям. Мне бы очень интересно было бы твой вариант ответа послушать. Не сочти за труд, пожалуйста.

Причем вариант "наш губернатор может выделить стопицот миллионов денег" не считается, потому что "свой" губернатор есть в каждом регионе

Кстати можно прикинуть, сколько клуб сохранил денег

Интересная логика ,бизнес по русски потратить 100 лямов в ФНЛ ,вылетить и хвастать что сохранили на игроках 30 лямов и кому они нужны эти деньги в ВД???

Ведь видно, что команде постоянно не хватает "чуть"

Я б сказал что не хватает чуть чуть соперникам вкатывать нам по 3-4 мяча за игру.

Чуть ли не кинуть готовы при небольших неудачах.

Большинство здесь присутствующих будут ходить всегда в независимости от строки в турнирной таблице ,но нужно уже признать в том числе и тебе ,что это не неудача ,это полный провал 1 тура сезона 2011 года и нужно менять полкоманды чтоб вернутся в борьбу за сохранение прописки в фНЛ ,а не ждать и верить в то что когда то эти игроки наберут форму ,повысят свой уровень мастерства и заиграют так что смогут создавать 5-6 опасных моментов из которых будут забивать 2-3,и тд и тп .ФК Факел не школа повышения мастерства и обкатки игроков ,поэтому надо принимать меры и чем быстрей тем лучше .

Кстати можно прикинуть, сколько клуб сохранил денег, которые могли пойти на зарплаты игроков классом повыше.

Трезвость, прикинь) а то ты с бухгалтерской уверенностью рассуждаешь о каких то сэкономленных деньгах. Поделись инфой. Скажи, скока за Челебадзе отвалили? Или скока подъемных получили Черкес с Янкаускасом? А отрабатывают ли сейчас игроки свои зарплаты? Только Герасименко , Дьяченко и еще пару-тройку человек

Игроки взяты бесплатно, а многие всё же играть умеют очень даже неплохо!

Не видно что-то по результатам, что они "неплохо" играют. Играют дерьмово. А если цель не играть, акак у Клю денег сэкономить за сезон, то это не к нам.

И расчет был, что они потянут

А они не тянут, значит это просчёт. И об этом сам тренер постоянно заявляет, мол игроки не того уровня. А хрен же он их брал тогда?

а не хватка в каждом матче "чуть чуть"

За чуть чуть очков не дают. И где чуть-чуть не хватило? Во Владике, где все штанги обстучали, с мордовией, когда нам в пустые не попадали в упор или может в Новороссийске, где даже с подаренного судьей пенальти не могли сравнять или позавчера, когда за мяч явно в руку Кудряшову попал в штрафной и ничего не было?

А то ощущение, как будто нас рвут в каждом матче и мы играем вообще без шансов.

А ты разуй глаза и статистику ударов в створ посмотри. Да мы играем порой без шансов, а 2-3 момента за игру даже грандам недостаточно, чтобы её выиграть, тем более когда у соперника их с десяток.

А зачастую моментов/полумоментов у нас много, но не хватает "ума" для реализации

А это как раз результат "умной селекции", в ходе которой набрали игроков без ума зато БЕСПЛАТНО.

Кстати можно прикинуть, сколько клуб сохранил денег, которые могли пойти на зарплаты игроков классом повыше.

И что теперь очков купят на эти деньги? У нас что коммерческая организация у которой цель - денег побольше сохранить? А сколько денег можно было сохранить, взяв сразу тех 3-4, которых нам не хватает, вместо 12 "не соответствующих уровню"?

lender
В партию сильных духом и не сломленных морально? Записал по блату... А вообще мне не понятно, как можно уже признать поражение в "войне" в начале этой "войны".
Lenin Sity
вопрос про усиление не я поднял (ибо всему своё время), а те кто бежит вперед паровоза. Вот когда будут приобретения, тогда наверно можно будет оценить. Хотя Житников (если не будет бухать) всё же усиление. Игрок универсальный с опытом. Кириленко как минимум не хуже всех остальных нападающих. + видимо может играть на бровке.
Просто Болельщик
сам же понимаешь, что кубок никогда не был показателем сравнения уровней клубов. В кубке бывает всякое.
А то что Владимир и Газовик выше нас ПОКА - это стечение обстоятельств. Через 5 туров если мы будем выше их, что ж мы уровнем сильнее станем моментально? У них состав 10 туров не тусовался просто, поэтому и очей взяли побольше. А Енисей... мне надоело говорить. Это Анжи №2. Причем со своими политическими целями. Скоро они будут опсасываться во 2ой лиге. Вот приятно удивляет Торпедо Москва. Но в Москве всё не просто так всегда...

P.S. убежал... с вами хорошо - но с вами срача наведу))

Трезвость
По уровню кого возьмет КС после 1 августа можно будет сделать вывод. Но если будет собирать бесплатных и отчисленных за пьянь (по слухам из Луча), то кому как не тебе Трезвости должно быть понятно - только беспощадная борьба за выживание

Да ну! Уровни то разные! ФНЛ и 2ая лига. Поставь нас щас во 2ую лигу с этим составом. Это ж 1ое место однозначно.

Вот жаль мне,что на кубок попался кавказкий Фаюр, а не Салют, Курск или Витязь... Там бы и посмотрели действительно ли "уровни-то разные". Кстати, помнится в конце прошлого года не кто иной как сам Сарсания говорил что-то типа: уровень команд второй десятки ПД и лучших команд 2Д не сильно отличается. В принципе он оказался прав. ЛУЧШИЕ команды 2Д: Енисей, оба Торпедо, Газовик смотрятся не хуже других... В отличие от Факела. Напрашивается вывод, что Факел НЕ ИЗ ЛУЧШИХ команд 2Д! Стало быть говорить об однозначном 1-м месте в 2Д ЭТОГО Факела несколько самоуверенно.

Трезвость , и меня пиши в свою Партию!

Lenin Sity
Да ну! Уровни то разные! ФНЛ и 2ая лига. Поставь нас щас во 2ую лигу с этим составом. Это ж 1ое место однозначно.
Повторюсь. Расчет шел, что игроки будут всё же почаще реализовывать свои моменты и команда будет повыше. А при этом экономия будет и место будет. А потом чуток усилить и ещё комфортнее чувствовать себя. А теперь придется не чуть, но экономия за пол года никуда не исчезла. Ведь видно, что команде постоянно не хватает "чуть". И это не оптимизм, а реализм. Реально ничем не хуже мы большинства команд ФНЛ. Но тот же Логуа был бы чуть мастеравитее и забивал бы свои моменты в каждом матче. И были бы не 0 очков, а 3. Есть разница же? А таких пару матчей и были бы мы повыше чем сейчас. Всё что мы видим - можно назвать не лучшим стечением обстоятельств.

Трезвость
Ну если так размышлять:Кстати можно прикинуть, сколько клуб сохранил денег, которые могли пойти на зарплаты игроков классом повыше.

То можно продолжить. А еще бы лучше надо было остаться во второй лиге в зоне Центр. Болтаться в пятерке за Салютом, Витязем и Авангардом. Зато еще дешевше вышло бы. А на съэкономленные гроши постелить газон типа в Семилуках или Курбатово

Ты сам то давно ли заболел оптимист?

с 2000... (без перерывов и выходных)))

4 месяца взираем на плоды это "умной селекции"

А чем она не умная? Игроки взяты бесплатно, а многие всё же играть умеют очень даже неплохо!
И расчет был, что они потянут, а не хватка в каждом матче "чуть чуть" - это говорит о том, что просто определенным футболистам все же класса не хватает. Думаю не один клуб не способен за бесплатно собрать такой состав, что умудрился К.С. Один Ибрагимов чего стоит. А то ощущение, как будто нас рвут в каждом матче и мы играем вообще без шансов. А зачастую моментов/полумоментов у нас много, но не хватает "ума" для реализации. Реально "встанут" в этом основном составе 3-4 игрока в группу атаки чуточку посильнее и всё! Тогда будет всё! Кстати можно прикинуть, сколько клуб сохранил денег, которые могли пойти на зарплаты игроков классом повыше.

Болею с 1996 ... перестал наблюдать с 2002 ... обратил внимание в 2009 ... печаль!

В этом твоя (и не только) "проблема". Не видел много ТАКОГО гавна (за эти годы), что приводит к твоей не готовности к 19 месту к 17 туру. А тот кто видел, всё же должен быть поспокойнее намного.

привет из Новгорода Великого! до Питера около 200 км. Вчера пробиты и осмотрены Владимир и Сергиев Посад. из Владимира уезжал в обед. несколько раз пытался вызвонить наших сидельцев - безрезультатно. как у ребят дела?

Ну, ты еще вспомни про Pes2011/ Там Факел у меня уже лигу Чемпионов выиграл ))))

Ну и я говорю, что потенциал у команды есть, только пока не фортуна не на нашей стороне.... и пересохраниться нельзя, приходиться терпеть удары судьбы..

Вернулся из Владимира - самые наилучшие впечатления от города и его футбольной арены, от встреч с представителями наших филиалов. Поддержка команды была по максимуму. Ну а игра...Об отсутствии ее качества мы рассуждаем уже на протяжении всего первого круга. К сожалению старательность наших игроков никак не компенсирует отсутствие необходимого класса, переход на новый уровень дается большинству нашего состава крайне тяжело. Остается верить в прогресс команды во втором круге - с первым, пожалуй, уже все ясно.

Убрать Сарсанию - останетесь без умной селекции.

Ага бля уже 4 месяца взираем на плоды это "умной селекции". Ты сам то давно ли заболел оптимист? Я и во второй лиге болеть буду и не такое было, тока не надо мне ездить по ушам что всё хорошо и не вылетаем. Ненавижу когда идиотов из людей делают.

ЛЕГОЛАС 19 июня 2011, 00:49 ID114368
Даже учитывая то обстоятельство, что все игроки у нас бесплатные, нельзя не отметить, что состав у нас космический, с таким составом, играя в футбольный менеджер, можно и на лигу Европы замахнуться.

Ну, ты еще вспомни про Pes2011/ Там Факел у меня уже лигу Чемпионов выиграл ))))

alex8 18 июня 2011, 21:17 ID114340
А кто может защитить наших людей,у меня такой вопрос? Тем более там 3-е точно не приделах. Где наш любезный начальник по безопасности?Чем занимается???Что то вообще делается? Или так все и будем молчать?

Ну, защитить, похоже, уже никто не сможет. А вот на Владимирском гесте уже про наших говорят. что, вроде как, помогут, чем смогут...
Пост: Карп, cbtv.ru, kbfctv@yandex.ru, , 19-06-2011,00:42:53 - (109.126.197.120)
http://www.torpedo-vladimir.ru/cgi-bin/guest.pl

Бороться ... и побеждать... но... наших ребят Воронежских нет в команде.. и бороться и побеждать никто не будет..

А то сплошное нытье... блять играть 32 матча, а ебучие провидцы записали во 2ую лигу! И кто??? Болельщики Факела...это просто пиздец! У меня нет хороших снов... ушел..
Болею с 1996 ... перестал наблюдать с 2002 ... обратил внимание в 2009 ... печаль!

Болею с 1996 ... перестал наблюдать с 2002 ... обратил внимание в 2009 ... печаль!

Даже учитывая то обстоятельство, что все игроки у нас бесплатные, нельзя не отметить, что состав у нас космический, с таким составом, играя в футбольный менеджер, можно и на лигу Европы замахнуться.