Евгений(Воронеж) 25 октября 2011, 19:20 ID126760 Только хотел было написать про ФК Краснодар,да зачитался сам)) Хотя давно уже отслеживаю успехи нашего Максима Старковым,который там надеюсь прогрессирует...Ну размах у Галицкого конечно колоссальный! Это и строительство нового стадиона и почти 30 филиалов в разных города где в среднем по 70 человек обучаются..боюсь скоро Кубань подвинется при всем к ним уважении,но будущее я считаю за такими клубами...Единственное огорчает,что истории у них нет никакой пока,а это "ломка" для местных болел и фанатов((

И вообще ну его нафиг эту теорию, поехал я играть в футбол

Что-то я недопонял... Это что за прикол...?
http://fc-fsa.ru/

а ты не догадываешься, КТО стоит за этим сайтом? Прочитав первую же новость на этом сайте, я сразу ВСЁ понял! Эту новость читал, человек который прекрасно ЗНАЕТ того, кто вывешивал одноимённую растяжку на двух крайних домашках. Более того, он знает кого поддерживал этот человек в 2009 году. Это из неугомонившихся. Это максимум - один-два человека, но я подозреваю, что один. И ОН ОЧЕНЬ ХОЧЕТ, ЧТО БЫ ЕГО ПОТУГИ ЗАМЕТИЛИ! Единственный способ борьбы с этим - НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ - его просто нет.

А я хочу Факел с развитой инфраструктурой, потому как мы в этой инфраструктуре уже многим командам 2 лиги уступаем.

С инфроструктурой которая готовит футболистов для других команд,мне нах не нужна.

И хотя бы примерно не представляющие, как и для чего она работает. К слову, игрока сборной Дзагоева (и многа ещё кого) фактически подготовили именно там.

Что и требовалось доказать ,что ж они не играют в родном клубе???

Вам всем надо в президенты Факела, тогда точно через пару тройку лет будем в ПЛ)

ну вот речь и идет о том, чтобы им предложить интернат ДОМА, чтобы не ехать за тридевять земель.

И всё? Это всё равно что предложить учебу в частной школе с перспективой работы потом в этой школе учителем за 10 т.р. Цель обучения в таком интернате - стать квалифицированным футболистом и играть за клуб, который претендует на то чтобы что-то выиграть, а этого ему предложить не смогут ,потому что у нас либо клуб, либо инфраструктура, хотя должно быть и то и другое. Имхо инфраструктура должна выстраиваться параллельно, а не до и не после, тем более что не на такой уже она у нас низкой отметке, раз наши воспитанники играют в клубах ПЛ. Создайте условия в клубе и они сами захотят играть тут, не надо будет никого ничем связывать.

Почему-то практически ВСЕ игроки Факела (ВО ВСЕ ВРЕМЕНА) при условии, что им исправно платят, считают Воронеж замечательнейшим местом для работы и жизни.

Ну допустим не считали, говорили. Потому что некоторые на футболке в любви признаются ,а потом лезут на трибуну отношения выяснять. И условия исправной оплаты у нас в последние годы не очень то соблюдали.

Я вообще полагаю, что, если все муниципальные футбольные объекты собрать в одну структуру, и эта структура будет заявлять команду для участия в проф. лигах, то такую команду уже ни сбросить в любительскую лигу, ни переименовать уже не получится.

А зачем им в неё собираться? Если клуб не в состоянии выплатить вознаграждение достойное своим игрокам и тренерам и средств хватает только на ВД, с какого перепуга эти объекты будут рваться в клуб? За воспитанников тоже как я понимаю клуб ничего тренерам их воспитавшим платить не будет - так их выгодней более богатым клубам отдавать. И вообще откуда в этой структуре деньги то возьмутся, если их у нас вечно на клуб не хватает толком. Болельщики в ВД их не принесут это однозначно, область не выделяет выше определенного предела, спонсоров реальных ,а не продавцов минералки найти не можем.

Парни, лучше почитайте вот этот раздел. Ну не идиот же Галицкий, и стопудово не будет кидать деньги на ветер. http://www.fckrasnodar.ru/academy/information/

И еще. На что обратил внимание. В заявку на ЧМ-18 попали города, которые уже самостоятельно начинали или имели достаточную инфраструктуру. Без этой инфраструктуры (СНАЧАЛА) ничего у на не будет. ИМХО.

Так почему тогда команда играет в ж....

да уж, не думал Я, что есть ещё среди "продвинутых" болельщиков есть люди НЕ ЗНАЮЩИЕ про Тольятинскискую академию имени Коноплёва. И хотя бы примерно не представляющие, как и для чего она работает. К слову, игрока сборной Дзагоева (и многа ещё кого) фактически подготовили именно там. Про это по моему даже все комментаторы по ящику говорили.

Я хочу Факел а не интернат

А я хочу Факел с развитой инфраструктурой, потому как мы в этой инфраструктуре уже многим командам 2 лиги уступаем.

Извиняюсь, что вмешиваюсь...
Что-то я недопонял... Это что за прикол...?
http://fc-fsa.ru/
Там и ссылка на гостевую...

Если кому то реально надо будет и так уйдут, как в свое время Сычев из СпаМа сбежал

.
Да рабства-то нет, и, возможно, не будет. Но тут дело в проф. сообществах решается очень легко. Достаточно принять в рамках РФС нормативные документы, регламентирующие обязанности проф. клубов по обеспечению прав первых (и последующих) тренеров и учебных заведений, подготавливающих молодых спортсменов. Кстати, я это не сам из головы выдумал, т.к. тема для меня (если честно) не интересная. Где-то что-то читал. Может проекты каких-то документов, может просто на форумах ... Но вот очень сильно сомневаюсь, что интернат ФК "Спартак" сможет просто так забрать себе талантливого ребенка из интерната ФК "Краснодар" (г-на Галицкого).

Тем не менее в её интернат очереди стоят...

Так почему тогда команда играет в ж....Я хочу Факел а не интернат.

А вот тренер Петрович который с твоим чадом работал научил его и у которого он ключевой игрок, пусть идёт лесом?

Он сделал своюдело ,спасибо ,а мы идем развиваться дальше.Ведь никто не удивляется чт в школе до 3 класса один учитель ,а потом много и другие.Каждый делает свою дело.

И вообще кто нибудь из админов в онлайне есть? Я конечно понимаю, что печальная ситуация у нас с положением дел в команде, но если не хотите писать новости, то хоть опубликуйте те что у меня есть. Они даже приятные немного.

о я ее буду делать в интернате клуба уровня ПЛ ,а не там где нет команды

в Тольятти главная команда играет во 2 лиге и далеко не на ведущих позициях. Тем не менее в её интернат очереди стоят...

Я как родитель еще подумаю отдавать в обычный ДЮСШ или в интернат в рабство ,где я еще потом буду выкупать права

не ну конечно любую ситуацию можно расписать, так что её реальный смысл исказиться до неузнаваемости. А как ты тогда относишся к Суворовским и Нахимовским военным училищам? Что там тогда по твоему концлагерь?
И вообще ты красавец конечно, но этот самый контракт который подписывается в подобных футбольных школах предназначен для не в меру хитрых и умных.
Вот ты отдал в ДЮСШ своего ребёнка в обычную и через пару лет занятий к тебе подошёл тренер иваниваныч из соседней команды "по ушам поездил" и ты своё чадо отдал иваниванычу. А вот тренер Петрович который с твоим чадом работал научил его и у которого он ключевой игрок, пусть идёт лесом? Ты себя на место Петровича-то поставил? По моему подобная комбинация просто бесчестна и замечу внутри нашего и других городов процветает.

ты говоришь о муниципальных образовательных учреждениях. Я же - о коммерческих

Жень, я тебя понял. Я говорю не об "коммерческих", а об том, что можно сделать в случае Факела прямо сейчас. И про то что это можно сделать быстро и в сжатые сроки и то что это необходимо, причём не сейчас, а вчера ещё было необходимо. Это никак с твоими словами не контрастирует - это первый шаг, к таким "коммерческим ОУ". Потому как организация крупной инфраструктуры займёт время. А у нас только лишь сказали, что этот первый шаг собираются делать то, осень, то весной. По факту в клубе ни над этим, ни над другими проектами фактически не работают и так зарплату платят. А на перед стадионом продолжают в массовом порядке торговать, шарфами, футболками, шапками и прочим с эмблемой Факела и ко всему этому клуб не имеет никакого отношения. Им просто по фиг, хотя это должна быть статья доходов клуба. Уверен, что на одной этой продаже можно зарплатой пару человек из штаба прокормить...

нужно им что-то более весомое предложить иначе с ходу отправят в интернат в каком-нибудь другом городе

.
Жень, ну вот речь и идет о том, чтобы им предложить интернат ДОМА, чтобы не ехать за тридевять земель. Почему-то практически ВСЕ игроки Факела (ВО ВСЕ ВРЕМЕНА) при условии, что им исправно платят, считают Воронеж замечательнейшим местом для работы и жизни. Я вообще полагаю, что, если все муниципальные футбольные объекты собрать в одну структуру, и эта структура будет заявлять команду для участия в проф. лигах, то такую команду уже ни сбросить в любительскую лигу, ни переименовать уже не получится. Все в такой структуре довольно быстро устаканится под пердив. И тренеры постепенно подберутся, и игроки встанут на поток. Тогда можно было бы думать и о более серьезных задачах. Я считаю, что повышаться в классе надо тогда, когда ты уже "засиделся в девках", т.е. на протяжении нескольких сезонов начинаешь под конец сбрасывать обороты, т.к. на более высокий уровень денег нет.

И ещё. По идее договор ,противоречащий трудовому кодексу или другому законодательству вполне может быть признан недействительным по суду и быть расторгнут ,а рабство у нас вроде как ещё не узаконили. Если кому то реально надо будет и так уйдут, как в свое время Сычев из СпаМа сбежал.

Если у кого-то из родителей есть желание сделать ребенку спортивную карьеру, то лучше в интернат.

В том то и дело если я захочу сделать ребенку спортивную карьеру ,то я ее буду делать в интернате клуба уровня ПЛ ,а не там где нет команды,вот и вопрос что первоначально инфраструктура или сначала мощный клуб ,который стоит на ногах .

Некоторые за 50 км едут КАЖДЫЙ ДЕНЬ учиться в город (по воскресеньям ещё обычно игры), что бы ИГРАТЬ В ФАКЕЛЕ!

А потом они вырастают, достигают определенного уровня, понимают что футбол в Воронеже накуй не нужен и едут играть в Спартак, Крылья Советов, Локомотив, Ростов и т.д. и так будет всегда ,а чтобы "связать игроков контрактами", как тут у нас один деятель хотел, нужно им что-то более весомое предложить иначе с ходу отправят в интернат в каком-нибудь другом городе.

Я как родитель еще подумаю отдавать в обычный ДЮСШ или в интернат в рабство ,где я еще потом буду выкупать права.

Антон, если ты хочешь, чтобы твой ребенок просто занимался спортом в обще-физическом плане, то однозначно - надо в ДЮСШ. Если у кого-то из родителей есть желание сделать ребенку спортивную карьеру, то лучше в интернат. И, уверен, что при наличии серьезного интерната, пробиться ребенку из ДЮСШ в проф. спорт будет на порядок тяжелее.

уловка-22
в России нет и не будет в ближайшие годы, потому что никто не делает
никто не делает, потому что в России нет и не будет в ближайшие годы
класс логика!

Логика тут в том, что кое-что в России сделать нельзя в принципе при нынешней системе. Не такие уж у нас люди дураки, если бы схема была жизнеспособна - уже сделали бы. Например, сколько не сажай ,бананы у нас не будут расти, точнее условия создать можно, но это будет на порядок (условно) более затратно, чем привезти их с Эквадора, где они вообще ничего не стоят практически. Можно ещё вспомнить анекдот про АвтоВАЗ и проклятое место - уж сколько туда денег ввалили, сам премьер-минстр в рекламе задействован, а один хрен семерка получается.

ну вот нам и нашли КСС - все счастливы? ах, нет? ну, тогда надо искать дальше...

А с чего мы счастливы должны быть скажи, если человек в угоду собственным амбициям не просто сезон похерил, он похерил надежду тем, кто первые матчи сезона на стадион ходил и способствовал тому, что имя команды полоскают все кому не лень и не просто так, а по заслугам - со статистикой не поспоришь. Никогда на моей памяти Факел не был командой для битья, в самые тяжелые годы давали бой сопернику, а КС сделал из Факела команду, которая проигрывает ещё до выхода на поле, потому что просто не знает как играть. Нам не такой человек нужен ,а такой как Шевцов в Лисках, которому дай ресурсы побольше он бы давно Локомотив вытащил в ПЛ.

вот поэтому "Факел" и борется - за выживание

Да нихрена ни поэтому. И тому есть масса подтверждений как в ФНЛ так и в ПЛ. Это отмазка из серии плохих полей и несправедливых судей.

чтобы не выживать, надо зарабатывать, чтобы зарабатывать - нужна инфраструктура

Так нам футбольная команда нужна или инкубатор для футболистов? Если зарабатывать, то естественно второе.

а если футбол нужен болельщикам - то болельщикам и придется немножко раскошелиться
а вот если платить за удовольствие не хочется... увы и ах, незачем тогда жаловаться, что все херово

Я вчера за сто рублей абсолютно никакого удовольствия от игры не получил, дико замерз и горло болит. Так что не надо жаловаться на бедность. Утром стулья - вечером деньги. Если тебе за 1000 рублей принесут в ресторане на пластиковой тарелке тухлую рыбу, я так думаю ты не только туда не пойдешь больше, но и есть не будешь. С чего вдруг народ должен ходить и платить вперед ,когда его уже который год обещаниями кормят?

Андрей, на сколько я понимаю, ты говоришь о муниципальных образовательных учреждениях. Я же - о коммерческих. В муниципальную можно позвать Эктова, но СТОПУДОФФ не позовешь Андреева. В этом основная разница. В финансовых возможностях. Андреев прелагал нашим спецам восемь мультов (из 80-ти) пускать на интернат. И сделать так, чтобы стадион (Чайка, или Факел) были на балансе ИНТЕРНАТА! Осчусчаешь разницу?

Придется у этого интерната выкупать права. А это уже прибыль.

Я как родитель еще подумаю отдавать в обычный ДЮСШ или в интернат в рабство ,где я еще потом буду выкупать права.

Есть бомбила и есть частная фирма, у которой парк с десяток машин, диспетчер, система JPS-мониторинга, врач (для алко-тестирования водителей ), бокс и пара механиков.

Бомбилы никогда не умрут ,все остальные реорганизации казалось бы правильные и способствующие улучшению качества услуги приводят к повышению цены .НАША РАША,

2OAV: условия - это помещения вроде общежития или в данном случае небольшой гостиницы? Не вижу вообще проблем. Должность воспитателя? Тоже что ли проблема? Тем более, что в случае футбольного интерната воспитатель будет с детьми находится лишь во 2й половине дня (т.к. с утра школа, после неё тренировки). На выходные воспитанников обычно в родное село / город / городок забирают. Плюс в футбольные интернаты принято брать максимум с 5го класса.
К тому же уже давно у НЕСКОЛЬКИХ ФШ Воронежа имеются спецклассы при образовательных школах, где подрастающие футболисты учатся. Кстати при обычных образовательных школах. Со всеми теми же уроками. Более того отвечу, что т.н. спортклассы по профилю имеются и в сельских школах и там собраны не тупые идиоты, которые учится не хотят, а вполне приличные ребята целенаправленно занимающиеся к примеру волейболом.
Кстати команда выделяет деньги на свою спортшколу и по слухам не жалкие копейки. Так что организация интерната дело вполне реальное и возможное к реализации в довольно сжатые сроки. К ТОМУ ЖЕ в СДЮШОР-1 "Факел" тренируются играют дети ОСТРО нуждающиеся в таком интернате. Некоторые за 50 км едут КАЖДЫЙ ДЕНЬ учиться в город (по воскресеньям ещё обычно игры), что бы ИГРАТЬ В ФАКЕЛЕ! Хе-хе угадайте с 3х раз кто у них первым тренером был

Для того, чтобы понять, как инфраструктура может повлиять на существование команды, я приведу пару примеров.
Вот берем тему такси. Есть бомбила и есть частная фирма, у которой парк с десяток машин, диспетчер, система JPS-мониторинга, врач (для алко-тестирования водителей ), бокс и пара механиков. Сейчас готовят закон о такси. По нему бомбилы уже вынуждены будут либо уходить из темы, либо как-то соблюдать новые требования. За неимением вышеперечисленной инфраструктуры, им придется либо уходить, либо платить тем, кто имеет то, что будет требоваться. Или вот торговля. Мелкий ИП-шник, снимающий клеть на каком-нибудь рынке и имеющий свой автомобиль и, может быть, гараж для хранения товара рискует вылететь в осадок при малейшем дуновении какого-нибудь "ветра перемен". Как, например, сейчас просто массово летят ИП-шники в свете закона о реорганизации рынков (по которому до 12 года все рынки должны быть крытыми). Зато предприниматель, имеющий свой магазин кладет на все эти веяния и спокойно себе работает. Это так ... по части инфраструктуры. Для наглядности - приходит после Гордеева новый чел, который без ума от балета, и спросит - нах нам этот варварский вид досуга? Что там у нас из себя представляет этот клуб? - А вот - весь клуб перед Вами ... в зеленой папочке - там учредительный договор (20 страниц), протокол собрания учредителей, документ о регистрации в центральной управе, договор со стадионом, с СК "Факел" по базе, контракты, штатное расписание и бухгалтерские книги. Всё в этой папке! - И всё?!? - Да! Ну тогда бросьте эту папку в мусорку и давайте поговорим о балете.
Теперь по поводу интерната. Зачем сравнивать ДЮСШ (в общем-то обычную школу) с коммерческой структурой (как интернат). Если родители захотят, чтобы их ребенок поступил в этот интернат, то они (родители) вынуждены будут заключать контракт с ним. А уж там юристы интерната пропишут все процедуры выхода из него без обоюдного согласия. И на халяву кому угодно заполучить воспитанника вряд ли получится. Придется у этого интерната выкупать права. А это уже прибыль.

А надо 40-50 воспитанников.

Школа-интернат — образовательное учреждение с круглосуточным пребыванием обучающихся, созданное в целях оказания помощи семье в воспитании детей, формирования у них навыков самостоятельной жизни и всестороннего раскрытия творческих способностей детей.

В Воронеже есть такие учсловия для обеспечения общеобразовательного ,футбольного учебного процесса с питанием и полным обеспечением,где наряду с тренерами должны быть простые учителя,питание и тд и тп.ИЯ думаю что это годовой бюджет команды уровня ВД ,это если все по уму ,а если для галочки ,нах нужно.