да что же вы никак не поймете то?!? Что такое ФК "Факел" на протяжении последних десятков лет? Это фирма-однодневка, регистрируемая для отсоса бабла из бюджета под красивым лозунгом "возрождение воронежского футбола". Губер (или спикер, не важно) дает команду (президенту будущему): иди и зарегай юрлицо под названием "ФК "Факел". Самые банальные "Рога и Копыта". Я таких за свою жизнь десятка полтора регал. Потом под эти лозунги из бюджета выделяется бабло, которое благополучно осваивается. Уже (с небольшим перерывом) десятки лет! А вы все ждете - вот этот клуб начнет всех ипать, потом еще всех и еще раз всех. Потом ПЛ, потом ЛЧ, Куефа-хуефа ... Пока наш "клуб" будет являться однодневкой, у которого за душой только Устав и Протокол учредительного собрания, а из основныхъ фондов - ксерокс и факс на сумму 10 тыр - НИКОГДА НИКТО НИКАКИХ задач не выполнит!

Кстати, вопрос с инфраструктурой, интернатами, местными воспитанниками может решится чисто по нашему, па рассейски, так же как и с креслами, в свое время..., в приказном порядке. Взбредет это в голову Фурсенке и нате, получите! Штоб к весне дветыщщи-ннадцатого года у каждого профклуба был свой интернат и штом в клубе играло не меньше 10, 20, 30%... местных воспитанников..., в целях популяризации, подъема, укрепления, итд... под всеобщее "одобрямс".
А оно так и будет... со временем... И средства под это найдутся, будте уверены.

Кстати, ещё можно вспомнить как на ЦСП появились кресла и подогрев. Команда переходила на уровень выше, повышались требования к стадиону, приходилось делать. Занимались полем, ставили нормальное звуковое оборудование, организовывали конкурсы различные - да кому б всё это нужно было в ВД? Вот яркий пример того, как команда тянет за собой инфраструктура - то что будет необходимо, придется сделать всё равно. А инфраструктуре клуб не нужен - она и без него будет работоспособна. Юбилейному Буран нужен что-ли? Да они бы с большим удовольствием его весь раздали в аренду включая раздевалки и массовое катание проводили круглосуточно.

ОДНО от ДРУГОГО - НЕ ОТДЕЛИМО - ЭТО ВСЁ ЧАСТИ ОДНОГО ЦЕЛОГО!

+1. При грамотном отношении к делу, подъем самого клуба и его инфраструктуры могут и должны осуществляться одновременно. И не должно быть ситуации, при которой детские футбольные школы и другие составляющие клубной структуры развиваются за счет главной команды.

2 Евгений(Воронеж)

Матч с Магнитом был интересен в основном фанатам и фанаты сделали его запоминающимся, на трибуне людей было всё-таки маловато. Это для Энергии 3 тысячи "аншлаг" для Факела ничто. Я знаю массу людей, которые ниже ФНЛ не пойдут в принципе на футбол. Именно они собрались на игре с Шинником, походили туда ещё несколько раз пока не поняли, что команда в этом году никакая и ни за что бороться не собирается. Ну не может она ни бороться, ни побеждать. Настоящая борьба была целиком только в двух кубковых играх и все, в остальных были эпизоды. В 99-м команда играла, поэтому народ шел. Хорошо сработали организаторы: каждый матч был праздником, не скучали ни до игры не в перерыве. А главное все понимали: даже если сегодня не выиграем или даже проиграем - выиграем завтра, но главная цель для этой команды достижима. Именно поэтому в ПЛ ни на одной игре не собралось только людей, сколько на Анжи - не было ясной цели, не было уверенности, не было тотального превосходства над соперником.

По той же причине сейчас народ идет на хоккей. Все видят, даже если нам вдруг забросили три шайбы за период, эта команда не сдастся, не засуетится, не занервничает. Она будет планомерно играть в свою игру и достанет соперника рано или поздно. Не достанет сегодня - сделает это завтра. Люди это чувствуют, большинство во всяком случае. Их красивыми обещаниями "мы никуда не вылетаем" и "мы будем бороться за победу в каждом матче" не заманишь. Бороться надо на поле, а не на пресс-конференции и встречах.

А я согласен с Парфеновым. Развитие команды и инфраструктуры должно идти в целом. Это самый логичный путь. Я категорически против того, чтобы она развивалась вместо. Если сегодня есть деньги на ВД и ремонт базы, пусть будет так. На следующий год база готова можно занятся школой, но не сразу суперинтернат типа Тольятти, а хотя бы создать приличные условия для детской команды по части питания, полей, экипировки, зарплаты тренерам поднять. Не понимаю как это всё должно мешать строить команду? Везде есть свое руководство, пусть решает вопросы, есть президент, есть попечительский совет. А дело тренера тренировать, а не базу ремонтировать.

Я не верю что всё это нельзя делать одновременно. У нас в этом году просто просрали уйму денег на зарплаты, раздув штаб и набрав возможный максимум игроков, большая часть которых вообще не должна была появляться в команде. При этом результат не то что хреновый, он худший за всю историю. Кто-то может сказать что КС не получил достаточно средств для создания команды середняка? По-моему получил, но он потратил их неэффективно, что доказывают команды без звезд и финансовыми проблемами, расположившиеся выше нас. Из этих средств вполне можно было выкроить денег для ремонта базу например.

Наше фанатское движение напоминает американскую экономику - во всём везде кризис, а она живее всех живых

ОДНО от ДРУГОГО - НЕ ОТДЕЛИМО - ЭТО ВСЁ ЧАСТИ ОДНОГО ЦЕЛОГО!

Осталось найти деньги и на команду и на струкуру.

ОДНО от ДРУГОГО - НЕ ОТДЕЛИМО - ЭТО ВСЁ ЧАСТИ ОДНОГО ЦЕЛОГО!

подпишусь.

Вся интрига того матча заключалась забьет ли Факел 100 гол ,и вернется в профессионалы с победой или нет + объединенный сектор + Факел на ЦСП

Да... При всем, при том, основным было возвращение Факела на ЦСП. Вот тогда это чувствовалось, действительно как Феникс из пепла... А, когда сектор, после двух лет безвременья грянул "Факел, Факел!!!", аж муражки по коже и слезы на глаза... Тот матч не забудится...

и что? Это кому-то интересно? Вот вам пожалуйста - команда играет в еврокубках! И что? Можно начинать строить девчачий интернат и тэпэ? И что, спонсоры в очередь? Уже пдыскивают площадки для стадиона, базы, интерната и тэпэ?

И интересно, и стадион, и база есть, и своих девчушек воспитывают. И спонсоры тоже есть.

Сложно объяснить человеку который прочитал последний пост,разговор идет с утра и кто в теме тот поймут.

и ты вот ещё и на голосование хочешь повесить? Я-то хоть страницу одну прочитал, а множество людей могут и вообще гэст не читать, а голосовать будут...

Andy Parfenov Сложно объяснить человеку который прочитал последний пост ,разговор идет с утра и кто в теме тот поймут.

Факел на второй план ,развиваем инфроструктуру и Поднимаем команду и потом занимаемся инфраструктурой

что-то я ничего не понял в этом потоке мыслей. Как это Факел на второй план, если тут же развиваем инфраструктуру? Инфраструктура с Факелом должно быть одним целым. Что значит поднимаем команду и потом занимаемся инфраструктурой? А подъём разве не включает в себя развитие клуба? По моему ОДНО от ДРУГОГО - НЕ ОТДЕЛИМО - ЭТО ВСЁ ЧАСТИ ОДНОГО ЦЕЛОГО!

Но есть пример одной игры двух любительских команд - ФСА(Воронеж) - Магнит(Железногорск). По накалу страстей что в игре, что в перфомансе на трибунах - этот матч даст фору очень многим поединкам в ПЛ. Так в чем же дело? Попробуйте объяснить ... а я послушаю. ...Это, есличё по поводу высказываний, что интерес к футболу возникнет только при наличии места в верху турнирной таблицы в ФНЛ (на худой конец) или в ПЛ.

Вся интрига того матча заключалась забьет ли Факел 100 гол ,и вернется в профессионалы с победой или нет + объединенный сектор + Факел на ЦСП.А так восток вообще не открывали ,да и центр был неполный.
Повесьте голосовалку ,Факел на второй план ,развиваем инфроструктуру и Поднимаем команду и потом занимаемся инфраструктурой.Про финансирование можите и не писать ,что так что так это пока бюджетные деньги .

Тут часто упоминали про Тольятти...Так вот там ФУТБОЛ - вообще НЕ ТЕМА.

дык и академия им. Коноплёва работает на бабки НАФ, и всадили в неё ТАКОЕ бабло, что я боюсь если оно и окупиться, то ой как не скоро. Если вообще окупиться.
Хотя отмечу, что данный проект уже принёс не мало пользы. Выпускаемые ими методические пособия по подготовке футболистов, обучающее видео заслуживает самых высоких оценок. Вообще в России очень сильный уровень метод обеспечения по спортивному направлению в т.ч. и футболу. Просто это всё не централизовано и не имеет единого вектора, который должно вырабатывать высшее футбольное руководство страны.

Евгений(Воронеж)
Когда он закончил я только родился ,а Нененко
помню хорошо,и как эти парнокопытные Кулаков с Ключниковым развалили клуб.

dimon, ну при всем уважении к ВГН, но ты бы еще Марьенко вспомнил (царствие ему Небесное)

dimon
надо признать - Нененко и блестящая игра Факела в далеком прошлом

А вообще Нененко нужен , только он дарил нам классный футбол и ПЛ при чём пол команды иестных.

играет чуть ли не в ЛЧ

в Лиге Чемпионов и играет.

Олег, отдохни пока, я подключаюсь
Пока не буду про инфраструктуру. Буду о других вещах, ниже упоминавшихся.
1) Тут часто упоминали про Тольятти. Я там по роду работы в течение почти полутора десятков лет бывал ежемесячно. Много друзей. Так вот там ФУТБОЛ - вообще НЕ ТЕМА. Они увлечены двумя видами спорта: гонки и хоккей. По обоим видам пробивали выезда вплоть до международных. Пример тольяттинского интерната для нас какбэ, имхо, не совсем подходит. Говорят, что воронежская команда по прокладочному футболу играет чуть ли не в ЛЧ ... и что? Это кому-то интересно? Вот вам пожалуйста - команда играет в еврокубках! И что? Можно начинать строить девчачий интернат и тэпэ? И что, спонсоры в очередь? Уже пдыскивают площадки для стадиона, базы, интерната и тэпэ?
2) Про турниры в ФНЛ и ВД. По уровню организации матчей как продукта для потребителя в виде шоу - абсолютно один уровень! Уберите сейчас сайт Галицкого (раздивижн) со всей его инфраструктурой в виде он-лайн трансляций с веб-камер - и ВСЁ! Вы не отличите игру Зенит(Пенза) - Спартак(Тамбов) от игры Торпедо(Владимир) - Енисей(Красноярск). Одно и то же УГ. Нах НИКОМУ не нужное! Разница только в том, что в ФНЛ пару раз игру покажут по ЦТ. Но есть пример одной игры двух любительских команд - ФСА(Воронеж) - Магнит(Железногорск). По накалу страстей что в игре, что в перфомансе на трибунах - этот матч даст фору очень многим поединкам в ПЛ. Так в чем же дело? Попробуйте объяснить ... а я послушаю. ...Это, есличё по поводу высказываний, что интерес к футболу возникнет только при наличии места в верху турнирной таблицы в ФНЛ (на худой конец) или в ПЛ.
3) По части того, что должен представлять из себя футбольный клуб - полностью согласен с Саххитом.

минимум при тупом руководстве.

при тупом руководстве вверху быть нельзя.

Этточно, неизвестно какое место, 1 или 8 выгоднее !

Восьмое лучше - ОДНОЗНАЧНО!!! Не знаю кому как, но меня уже ЗАИПАЛИ эти"чудеса на виражах"!
Факел в Российской истории (я не знаю есть ли ещё такие команды) НИ РАЗУ не играл в одной лиге больше двух сезонов подряд! То куда-то выходит, то куда-то вылетает! Причём разброс - от ПЛ до КФК! Про переименования, раздвоения, снятия и включения я вообще молчу! Сколько можно?
...Бля, как я Самаре ЗАВИДУЮ... 20 лет в ПЛ! Покую как, зато ПОСТОЯННО!!!
Да ладно ПЛ, пусть хотя бы как КАМАЗ, в ПД (ФНЛ) несколько лет без валидола отиграют!

Уж для сильного в ФНЛ я думаю должно хватить денег.