Почти об одном и том же в принципе - лини раскола углубляются.

А вот с этим я соглашусь не вполне.

Как раз этот Евро довольно ярко показал, что при всех отличиях евро- и просто- кузьмы от фанатов, есть вещи, которые их объединяют, общий футбольный запрос, который ни наши футболисты, ни функционеры удовлетворить просто не могут.

Это запрос на искренность, волю и единение.
Искренность - в оценке себя и соперников и в своем отношении ко всем, кто поддерживает сборную, волю к борьбе как основную составляющую игры (к сожалению, она у нас была подменена стремлением к результату и тактикой в чистом виде) и единение как понимание чувств болельщиков, примат командных достижений над личными (а это проявлялось, например, в игровых эпизодах, когда наши неоправданно брали игру на себя, как будто перед ними вообще не ставилась задача оценить положение партнеров и сыграть максимально эффективно).
Если вкратце, то от футболистов сборной ждали, что они станут выражением лучших черт национального характера (воли к борьбе, презрения к материальному, взаимовыручки, здоровой безбашенности, наконец), образцом для подражания. А футболисты дали сами себе слабину в этом отношении, почувствовали себя европейцами в самом худшем смысле этого слова.

Про сборную все более-менее понятно, игроков и тренеров даже можно понять - все мы люди, всем мы человеки, но уровнем выше - в РФС - этих трех составляющих не было вообще, одна имитация. Вместо того, чтобы прислушиваться к общественному мнению, РФС решил его формировать, причем самыми топорными методами. История с билетами (их распространяли, насколько я понял, максимально удобно для РФС и консульств и максимально неудобно для рядовых приобретателей, плюс обилие "раскрашенной VIP-кузьмы" и ситуация с зенитовской квотой) - самое яркое подтверждение. А ведь был еще Аленький цветок, смысл которого был понятен только самым одаренным вальтерам, и откровенно смешной официальный гимн - торжество пафосного официоза.

В общем, если вкратце, все хотят видеть в футболистах "наших мужиков", а вместо этого им подсовывают какие-то глянцевые картинки с надписью "Люби Родину!"

DenV 18 июня 2012, 10:08 ID142826
https://www.facebook.com/coverciano/posts/246602515450372

Коротко и емко. И я рад, что мне не привиделось, что наши еле ходили в матче с греками.

Пройоп своей сборной воспринял как-то совершенно спокойно.

Плюс пиццот

фЛудче почитаем Игоря Пывина:

– Главный итог чемпионата – мы заняли пятое место, – подчеркнул Игорь Вячеславович.


Старт же, по объективным причинам, был неудачным. Многие наши футболисты – Илья Баульчев, перенесший операцию Кирилл Нестеров, Миша Белов, Антон Середа, Слава Латынин – еще восстанавливались после травм, и не всегда удавалось выставить состав, который хотелось бы видеть.

В третьем круге вышел на привычный уровень Рома Столповский, долго набиравший форму после травмы. То же скажу о Баульчеве, Нестерове, Белове, Середе.

Игорь Фатеев может действовать лучше, от него ждем более продуктивного футбола.

Герасименко нам хорошо знаком, не раз беседовали с ним, когда он выступал в «Факеле». Олег помог, три мяча забил, на тренировках неплохо работал, но на приличном уровне он провел матча четыре, остальные – посредственно. В любых ситуациях футболист первой лиги должен выделяться и мастерством, и движением.

я иногда изучаю Интернет, слежу за событиями.

Всем нужны перспективные ребята, которые прибавят при соответствующей работе. Фатеевым снова интересуется «Факел»; за Беловым следят, насколько я знаю, два солидных клуба премьер-лиги; есть варианты у Баульчева, Нестерова.

(с) "Берег", Михаил Кучеренко

И еще о фанах и болелах. Как мне видится, радикальные фанатские группировки все меньше хотят поддерживать сборные своих стран, особенно в бывших странах "советского влияния". Они видят в них олицетворение "официоза", продукт деятельности "правящих режимов", погрязших в коррупции. Обычных кузьмичей они презирают как "быдло", эти сборные ("режимы") поддерживающее. Ниче не напоминает? Очень боюсь, что "фандвижение" будет все более политизироваться и уходить в протестное поле. А за сборную...таки-да, будут болеть далее вот эти вот "кузьмичи"!

https://www.facebook.com/coverciano/posts/246602515450372

Слово берут пенсионЭры Почти об одном и том же в принципе - лини раскола углубляются. Фанаты и болельщики сборной - безусловно разные группы и не только у нас. А где-то скоро уже не будет собственно футбола (та же Польша, теперь и Сербия), его заменит слава "ультрас" и "ОФ-команд". Кстати, наш ОФ - вполне на европейском уровне (в отличие от ультрас), но это чета не сильно радует. Прогнозирую, что ОФ дальше все больше и больше на международном уровне будет "отвязываться" от игр сборной и выступать как "самостоятельная сборная". Хотя и внутри ОФ по этому и другим поводам - существует существенный раскол как я понимаю.

На мой взгляд, футбольные фанаты и болельщики сборной - это совершенно разные группы людей. Менталитет совсем разный. Я не берусь делать какие-то анализы относительно социальных составляющих болельщиков сборных, но есть ощущение, что пропасть между этими группами растет с каждым европейским и мировым первенством. На этих крупных "сейшенах" интересно одно - посмотреть красивую игру. Пройоп своей сборной воспринял как-то совершенно спокойно.

Доброго утра всем! Радует склонность нашего сообщества к рефлексии - этому одному из главных признаков "не быдла" Полистал гест - очень со многими и во многом согласен. Нынешнее время для всего мира, а не только для нас - смутное. Сейчас во многих странах идет переоценка ценностей, многие народы пытаются взглянуть на себя со стороны. Происходят расколы в обществах. И мы не исключение. Футбол лишь подчеркнул в очередной раз все эти лини раскола нашего общества. А сборная... Как сказал мой приятель - это отражение особенности национального характера. Мы как будто посмотрелись в зеркало в очередной раз. Причем футбольная сборная - как раз наиболее удачный пример. Здесь, в отличие от хоккея (где у нас очень сильны победные "сверхдержавные" традиции и нет никаких комплексов) у нас нет позиций законодателей мод, здесь всегда были сложности в соотнесении нашего и европейского уровня и т.д. и т.п. Кстати, думаю, проиграй наши даже в четвертьфинале - в плане обсуждения сборной и ее проблем мало что бы изменилось, просто пилюля была бы чуть послаще. Что случилось - то случилось. И мы знали (знали ведь), что для наших нельзя держать в уме ничью, что с такими командами как Словения или Греция никогда не будет нам просто и т.д. Недаром заклинали некторые - "только бы не повторение Марибора". А куй там Так что... следствие закончено, забудьте.....

каков поп, такой и приход....

и это, убило, когда поезд по дороге домой пел: "Мы приехали чтобы проебать, чтобы побухать" ну и тд. Насколько же надои не уважать себя?????Я тоже люблю приложиться, но в другой стране надо как то держаться, а вот глядя на таких уродов становится стыдно

А все-таки было неприятно, когда тебе в глаза кричат "раша куррва гоу хом" и при этом аплодируют проезжающим мимо грекам. На площади при этом находятся несколько сотен поляков и нас пятеро. из которых 2 девушки. Я одному сказал: "приезжайте к нам в гости, встретимся прод смоленском". он афигел. чтобы не рисковать здоровьем сопровождающих девушек решил ретироваться. Но осадок то остался. Теперь я знаю за кого буду болеть в отборе 2018. Ждем

как же надоело общество потребителей... я уже с ностальгией вспоминаю 2007-й... Там был честный в помыслах Дракон, там те, о ком у нас не говорят вместе с нами были... Даже было место рулету и убивцу... Ды эх мать/перемать... Кто-то что-то делать будет в этой жизни еще?

Народ соскучился по Газзаеву. )) Ну ну.

кстати, а вот смена тренера в сборной никак не зависела от результата на Евро

Народ соскучился по Газзаеву. )) Ну ну.

кстати, насчет Дании и Греции - они сыграют между собой, если сейчас датчане и португальцы забьют по голу - и на этом все завершится сегодня. или нет?

Andy Parfenov 17 июня 2012, 23:47 ID142813

Я бы сказал, одна ошибка руководства! Но я знаю, что до Адвокаата, Фурс хотел договориться с Капелло но не получилось и подписали Адвокаата, сыграло ещё и то что он знал Российский футбол! В целом футбольное руководство устраивает, развитие футбола идёт в нужном направлении, если придут такие как мудко или колосков которые нихера вобще не делали и ждали, что наш футбол сам по себе будет развиваться, вот тогда будет жопа, Фурс хоть понимает что щас нам надо брать всё лучшее из всех лучших европейских лиг и реализовывать тут это!

К сожалению люди, малоразбирающиеся в футболе, но горячо любящие Родину и горячительные напитки, дают массу дурацких оценок как через общедоступные сети так и персонально футболистам при личных беседах. Отсюда происходит неприятие и отторжение такого подхода от людей, которые этим занимаются в общем то всю жизнь. Я имею ввиду футболистов сборной.

Думаю одна большая ошибка это тренер!

одна большая ошибка это руководство которое поставила тренера на эту должность и позволила ему руководить на расслабоне. И планокурсские тренеры возомнили о себе что они круче всех Богов. Хотя не стоят и мизинца детского тренера команды любого русского села...

Думаю одна большая ошибка это тренер! Его надо было убирать после матчей с Ираном и Катаром! Понятно было, что сборную он не контролирует! Правда есть ещё несколько чел которые и при Хиддинке не играли! С ними профилактическую беседу провести, не поможет отцеплять!

а так - тремя вещами: организованностью, настроем и командным единством

а некоторые раздолбайством, невезением и отсутствием мужиков в составе...

PAS 17 июня 2012, 22:17 ID142790

Нафиг это сюда выкладывать, надо с Итальянцев пример брать! Они никогда свою сборную ни критикуют, это в то время когда спопртивная критика в Италии просто за гранью, клубы, тренеров, игроков криотикуют каждый день, там повторюсь критика просто зашкаливает, но именно игроки сборной и сборная неприкосновенны! Их никто не смеет обливать помоями, ни пресса ни болельщики, и они четырехкратные чемпионы мира! А у нас небось пьяное быдло приехало в гостиницу наорало на Аршавина матом, спровоцировали его как Широкова, поэтому он это и сказал! Хотя вчера на поле он был одним из лучших, и уж явно не его вина в поражении!

А вообще - тактика сборной предполагает и поощряет подключения крайних защитников при страховке их зон Денисовым и Зыряновым

один не успел вернуться, другой не успел подстраховать, третий допустил неточность - правильно наши играли, что уж там

а чем они удивили? Везением? Антифутболом который даже итальянскому каттеначио даст десяток очков вперёд?

про датчан сказать "антифутбол" - это натяжка
а так - тремя вещами: организованностью, настроем и командным единством

а то, что не забили - так это как Бесчастных по воротам японцев не попал.

стабильность признак мастерства Может в лёгкую атлетику уйти или в лыжи. Там всё же больше успехов

и вообще, то, что мы не выигрываем крупные мировые турниры - случайность
хорошо, что не только у нас в стране есть мечтатели

http://www.youtube.com/watch?v=Jt_xRVSCztM