Я знаю точно, что очки начисляют за победу, а не за артистизм на поле. Любой выберет результативную, пусть и не красивую игру, чем весёлые забеги и нули в копилке. Сейчас футбол поменялся. Очень часто команды с владением мяча в 25-30 процентов обыгрывают "красивый атакующий футбол". Примеров-масса! Нет, я за то, чтобы Факел менялся. Но пока... Конечным результатом должны стать очки в таблице. Пока этого нет. И по вопросу Джаника. Как где брать нападающих? Искать))) Рынок большой. Воронеж не деревня.

Практически со всем согласен. В который раз повторю и свою позицию - главное РЕЗУЛЬТАТ. По нему и буду судить эффективность менеджмента нынешнего руководства. Иной раз некоторых из нас здесь упрекают в некоей предвзятости ко всему, что связано с деятельностью этого самого руководства, к якобы огульной критике, отсутствии терпения и т.д. и т.п. Но, друзья, побойтесь Бога! Всё, что касается непосредственно игры команды, действий игроков и тренеров - здесь мы проявляли просто чудовищное терпение! И до сих пор вот, разыскиваем позитивные сдвиги в этой самой игре, поддерживаем очередного заложника обстоятельств - тренера Василенко. Много теплых слов было сказано и в адрес Володи Бесчастных, любые полезные действия игроков сразу оценивались здесь по достоинству. Как мне кажется, болельщики Факела уж настолько заслужили этого самого результата, как мало кто другой! Будут сдвиги в этом направлении, будет и позитив в адрес руководства. Не будет результата - ну, значит, это руководство не способно его обеспечить, вот и вся арифметика

Тасовка игроков и тренеров продолжается. Убрали Бородкина, поставили Пятибратова. Надолго ли ? Всех прогоним через Факел. Кто еще желает?

Ах оставьте ненужные споры...(С)
До зимнего перерыва 9 туров! В розыгрыше 27 очков! 6 из этих игр - дома! До зимы вполне по силам (при желании конечно) выползти из ямы. Если нет, тогда конечно труба...

Я надеюсь, что ты не будешь возражать, что без интересной и содержательной игры, не будет очков?

Я знаю точно, что очки начисляют за победу, а не за артистизм на поле. Любой выберет результативную, пусть и не красивую игру, чем весёлые забеги и нули в копилке. Сейчас футбол поменялся. Очень часто команды с владением мяча в 25-30 процентов обыгрывают "красивый атакующий футбол". Примеров-масса! Нет, я за то, чтобы Факел менялся. Но пока... Конечным результатом должны стать очки в таблице. Пока этого нет. И по вопросу Джаника. Как где брать нападающих? Искать))) Рынок большой. Воронеж не деревня.

Никитин не играл опорника, Замалиев не играл слева.

Таки да. Никитин местами наблюдался справа, левым инсайдом и показалось, что даже нападающим. Замалиев опорник без изысков, под замену или вторым опорником пойдёт.

Волгарь наш прямой конкурент. На выигрыш очень трудно рассчитывать. Здесь и ничья была бы во благо.

Джаник Бабаян 26 октября 2020, 03:22 ID307603

Интересное мнение, забавные расстановки, с точки зрения спортивной составляющей. Выявлены главные виновники всех бед это слабые тренеры и бестолковые игроки. Но почему то не раскрыта тема : «кто такое «дерьмо» набрал?» За год и четыре месяца через команду прошли три тренера, 47 !!! игроков. В таких условиях мало какой тренер сможет наладить связи в команде. Желаю Василенко, что бы в его тренерский процесс никто не вмешивался, что бы у него была возможность набирать тех игроков, которых он пожелает, ну и что бы семейные обстоятельства не повлияли на его скорый отъезд.
После эмоциональной ничьи с Крыльями предстоящая игра должна расставить точки над I. Выиграем, попрем дальше и возможно до конца года покинем зону вылета. Проиграем, как Памир в 1983 году, продолжим падение.

Несколько слов по дискуссии, предложенной Vetal-ом.

Пару слов, так сказать А получился вполне себе обзор - что в последнее время у нас редкость. Респект, Джаник! Согласен про Володю Бесчастных - хороший парень, но ни разу не тренер! Как только он в одном из интервью с нескрываемой нежностью стал называть Яковлева Пашкой - сразу стало понятно - разведёт в команде богадельню. Так и вышло, к сожалению. Ну, Василенко, "из имеющегося материала" вроде бы смог соорудить нечто, более менее похожее на команду. Но. Справедливо, что главные то вопросы - к менеджменту. Пусть ищут нормального забивалу хотя бы. Возможно, тогда и очки начнем набирать как надо, а именно по три за игру. Посмотрим, посмотрим...

Несколько слов по дискуссии, предложенной Vetal-ом.

Никитин не играл опорника, Замалиев не играл слева.

Несколько слов по дискуссии, предложенной Vetal-ом.

Ну, а что..., в принципе, все верно написано.
Одно бы я еще добавил... , главное - не мешать тренеру работать и не брать на себя его функции, какое бы ты место в руководстве не занимал. Надеюсь, что у Василенко таких проблем не будет.

Несколько слов по дискуссии, предложенной Vetal-ом.

Думаю, что Дашаев, Брызгалов, Григорьев с выздоровлением остальных будут игроками замены. А судя по последним трансферам, деньги и желание есть и нападающего вероятно ищут. Все остальные позиции в принципе закрыты.

Отличный обзор, всё логично, спасибо.

Несколько слов по дискуссии, предложенной Vetal-ом.
Начнем с того, что существует большая разница между хорошим игроком и добротным тренером. «Свой в доску» и, в принципе, хороший человек В.Бесчастный, к сожалению, совершенно не обладает соответствующими качествами тренера: не владеет тактикой игры, не может заложить фундамент физической готовности команды в межсезонье, не может преодолеть комплекс «своих» ребят в команде и, как следствие, не может установить игровую дисциплину на поле.
Недаром первое, что сделал Бородкин, в отведенное ему время на руководство командой, убрал с поля Брызгалова, который с завидной методичностью и в концовке прошлого сезона, и в начале этого совершал результативные ошибки: это и обрезы, и карточки, и обозначение своего присутствия на поле. Смирнов, заменивший Брызгалова, на удивление довольно удачно начал действовать в центре обороны в связке с Дашаевым. В ворота при Бородкине встал Саутин, привнеся в защиту уверенность и спокойствие за заднюю линию. В принципе, Бородкин убрал из основы и техничного, но не готового к сезону Дмитриева.
Далее появился Василенко, которому уже начинаются предъявляться претензии.
Первое. Роль тренера – ставить командную игру, применяя схемы и размещая игроков по позициям, которые соответствуют наилучшим качествам имеющихся в наличии игроков. Что мы имеем к началу его руководства? Вратарская позиция для ФНЛ, в принципе, добротная. Защита, по сути, к приходу Василенко, все семь «бесчастных» туров состояла из двух защитников: Брызгалова и Дашаева. Остальные позиции занимали полузащитники Мастерной и Никитин. Нападения, с травмой Подбельцева, как такового не стало. Как выяснилось. Ни Яковлев, ни Григорьев, ни Разборов по своим кондициям и уровню мастерства, к данной роли на поле не готовы. Как играть?
Не знаю, имеет ли отношение к последним трансферам Василенко, или ему приходится руководствоваться тем, что есть в наличии, но первое изменение в составе, которое он сделал – на левом фланге обороны появился Почивалин, для ФНЛ достаточно добротный игрок. Никитин был переведен в опорную зону к Дроздову – его неутомимость и старательность стали некоторым образом компенсировать его ошибки в передачах. С травмой Смирнова пришлось вернуть в центр Брызгалова. Похоже, временное отлучение от основы и, возможно, беседа с Василенко, повлияла на Брызгалова положительным образом. Как верно заметил Андрей, он все еще достаточно много «косячит», да и его игровое мастерство, на мой взгляд, сильно преувеличено, но то, что он стал стал отрабатывать по полной, от его вальяжности не осталось и следа, видно невооруженным взглядом. Пейчинович добавил основательности в защите. С появлением Зайцева и выздоровлением Смирнова Пейчинович уверенно закроет опорную зону. Не сомневаюсь.
Появление в составе Земского , перевод Григорьева в центр поля, где отсутствие скорости компенсируется видением и техникой, ввод в состав на левый край полузащиты Замалиева позволило «Факелу» в последних играх осуществлять уверенный контроль мяча, вести игру по своему сценарию. Когда выбыл из-за травмы Григорьев, Замалиева Василенко перевел в центр. Пока обедни не испортил.
Остается по-прежнему основная проблема – нападение. Vetal, твое предложение, что делать? Если в твоем распоряжении нет футболистов, способных попадать в рамку. В принципе. Т.е., в запись в трудовой книжке есть – «нападающий», а вот способностей попадать в рамку нет. Ну это вообще такая проблема в нашем футболе. Вроде, в дворовой коробке как-то получается, с джойстиком в FIFA Football – тоже, а вот на поле – как-то не очень. Можно было бы Федю Смолова или Кокорина пригласить, да вот не идут как-то. Поэтому приходится Василенко изобратать «командное нападение», ставя на острие атаки Акбашева. Кто-то тут предлагал его включить в число самых худших игроков «Факела» на основании того, что он из выгодных позиций в рамку не попадал или один-на-один не забивал. Да вот так его научили. Научили играть «десятку», раздавать пасы, опять-таки, с качеством, соответствующим уровню ФНЛ. А вот выходить один-на-один не научили. Шмаров чем хорош был? Тем, что его научили бить без подготовки, при любой возможности, с носка, подъемом, с разворота. А тут не научили. В последней игре появился нападающий Максимов, всего на семь минут. Коснулся мяча всего один раз, в куче, с носка. Но вот так и должен играть нападающий, так его и учили. Пусть коряво, пусть всего один раз, но мяч в воротах. Если это не был «несчастный» случай, если так же будет нацелен на ворота, подносчики снарядов найдутся: тот же Акбашев, и Мастерной, и Дмитриев, и Петрусев, все кто мало-мальски обладает культурой паса.
Что мы имеем при Василенко? 8 игр, 1 победа, 5 ничьих, 2 поражения. 5:5. Если не считать игры с «Нефтехимиком», про которую Василенко сказал, что такого больше не повторится при нем (я думаю, разговор серьезный был в команде), то всего два пропущенных гола: автогол Дашаева да пенальти «Крылешек».
Что нас ожидает в этом году? 9 игр, из них – 6 домашних. В межсезонье, как мне кажется, Василенко, во-первых, инициирует качественное укрепление нападения, во-вторых, заложит качественную «физуху». В общем, предлагаю все-таки с оптимизмом смотреть в будущее. В конце концов, другой команды у нас нет.
И последнее. Кто постарше, наверно, помнит. В 1983 году, душанбинский «Памир», начав с победы над нашим «Факелом» (1:0), через 13 туров был на последнем месте с такими показателями: 2 победы, 2 ничьи, 9 поражений, 5:22. После чего к руководству был приглашен молодой Юрий Семин. Первые четыре матча не сильно обнадежили. Так же, как и «Факел», первый матч под руководством нового тренера выиграли у «Кубани» (2:1), затем 2 ничьи и поражение. Однако завершили чемпионат на 14-м месте, наколотив 46 мячей.
В следующем сезоне «Памир» вошел в число лидеров.
Ну какая-то вот такая аналогия. С оптимизмом вас! )))

Брызгалов, все же много косячит. Сколько очков из-за этого потеряли. Приглашение опытного защитника было необходимо. Еще бы забивного напа гле-нибудь взять...

Мы с этими ребятами мертвый Иваново не одолели

у меня надежда на серба. И он не должен был особо то выходить. форс-мажор. все видели. пара матчей и будем +1,5 выдавать!

Мы же не фигурное катание смотрим. Лучше...красивее.. Прикольнее...Голы и очки-вот основные показатели прогресса. А этого, увы, нет.

Я надеюсь, что ты не будешь возражать, что без интересной и содержательной игры, не будет очков? Собственно, мы и ходим на стадион, чтобы насладиться зрелищем. Будет умный футбол, будут и очки.
Еще момент - мотивация. Без нее не будет ни одного, ни другого, кого не приглашай.
Ну и, как не крути, с судьями надо дружить, чтобы не получать пенали только в свои ворота.
Вот слагаемые набора очков. Опусти одно из них, посыпется все остальное.

С приходом Василенко, команда стали играть интереснее и содержательнее, это обьективно. Теоретически, все говорят, что он подкован

Мы же не фигурное катание смотрим. Лучше...красивее.. Прикольнее...Голы и очки-вот основные показатели прогресса. А этого, увы, нет.

Фиг знает. Сам не люблю так говорить, но по игре стали выглядеть лучше. Но для результата надо реализовывать свои моменты. Поэтому все будет зависеть от этого. Пусть будут выездные ничьи с лидерами. Но у аутсайдеров и прямых конкурентов надо отбирать очки вчистую. Иначе не выбраться...

Да и Пейчинович, Зайцев и Замалиев посильнее будут.

Мы с этими ребятами мертвый Иваново не одолели. Не имена играют. Есть ведь правильная поговорка про стадо баранов во главе со львом и стадо львов во главе с бараном...

зато упорно ставился некто Григорьев...

Основной костяк давно собрался - Дмитриев, Петрусев, Смирнов, Дашаев, Акбашев и т.д.

Только на поле из них, пока, может выйти максимум один. остальные - либо дисквал, либо лазарет. Да и Пейчинович, Зайцев и Замалиев посильнее будут.

Ну, парни только-только собрались вместе. Замалиев, Пейчинович, Зайцев

Основной костяк давно собрался - Дмитриев, Петрусев, Смирнов, Дашаев, Акбашев и т.д.

Тамбов, смотрю, против прямых конкурентов упирается как надо. В Свердловске сыграл 0:0. Респект ? - Респект.

этот же состав при руководстве Гусева в клочья разорвал бы

Ну, парни только-только собрались вместе. Замалиев, Пейчинович, Зайцев - без году неделя. Что они покажут, узнаем.