ПБ, потому что мы не Германия. У нас все жизнеустройство, по каким-то даже нам неведомым законам происходит.

Работать некому, одни футболисты в стране!

Это НЕ значит, что игроки команды ФНЛ, например, должны утром вскапывать огород, а вечером идти громить любителей аптечной продукции из Тулы)))))

Лимит должен иметь место иначе свои совсем перестанут играть и местный футбол даст такую трещину, что мало не покажется...

Интересно, почему наличие в Баварии кучи легионеров не приводит к трещине в местном (немецком) футболе...

Работать некому, одни футболисты в стране!

Andy Parfenov, правильно! Нам нужен ИНТЕРЕСНЫЙ СВОЙ ФУТБОЛ! И я не думаю, что отменив лимит мы к нему приблизимся. Хотя и не исключаю этого варианта,но в соотношении 100 к 1. Не верю! А гастеров в родной команде терпеть все менее хочется.

А если, к этому отменить лимит- вот тогда в россии будет хороший интересный футбол, где будут бороться, а не пешком ходить. Причем футбол будет интересеным везде и в выксе, и в питере.

что бы футбол интересный был работать надо, жить футболом. И наличие/отсутствие легионеров не показатель качества футбола. В СССР вообще легионеров не было, что футбол был не интересный?
Есть ещё один момент, больше социального характера. Пусть каждый себе ответит на вопрос - мы хотим интересный футбол, или мы хотим интересный РОССИЙСКИЙ футбол? Я давно себе на этот вопрос ответил - мне нужен интересный СВОЙ футбол.
К примеру в любительской команде, где я сейчас работаю тренером играют исключительно "свои". А рядом в десятке км была в этом сезоне команде, где играли 6 (!!!) негров-легионеров. Играли за деньги. Довольно высокого уровня даже по меркам пер-ва области. Только вот загвоздка - в посёлке где базировалась эта команды, были и свои парни с данными. Которые конкуренцию этим легам проигрывали начисто и в итоге не играли - потихоньку скатываясь к буханию на бровке.
После одного эпического домашнего поражения, не скорую моя команда постаралась при помощи "автобуса", фолов и контратак эти легионеры психанули, и были выписаны и этой команды на болт. В состав вернулись местные, но со стакана так быстро не заиграешь и поражения пошли одно за другим. Итог моя "кантера" начинавшая турнир явным аутсайдером добралась до полуфинала плейофф, а легионерская команда не преодолела и 1/8 финала.
Лимит должен иметь место иначе свои совсем перестанут играть и местный футбол даст такую трещину, что мало не покажется...

"Дед — Василий Николаевич Яковлев, купец[6], был крупным производителем обуви для воронежского населения, гласным Воронежской городской думы (избирался в 1901, 1905, 1909 и 1913 годах); владел лавками на площади у Смоленского собора"
Кто подскажет на фотке
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:NovomoskovskaiaStreet_endXIX_beginXX.JPG?uselang=ru
ЭТО перекресток Плехановской и Проспекта Революции (читай, площадь Ленина). Что это за современное место?
Кстати, справа внизу - лавка Яковлева.

СЗОТ. Юрий Яковлев. ВЕЧНАЯ память.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Яковлев,_Юрий_Васильевич

Не звонил ?

2Vikenti

Господа, мне нужны два справочника : ФАКЕЛ-1977 и 1978 гг.Может кто поможет в этом вопросе. Обменять,продать,пропить, обговорим...

Если еще актуально. То, как будешь в Воронеже, звони..

http://football.sovsport.ru/blog/43392651293/Verheyen:-Russkie-treneryi---lentyai-i-slishkom-mnogo-pyut.-Slut?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1#

)))))

Andy Parfenov 29 ноября 2013, 22:15 ID198116
Ну вот по ссылке http://www.fanclub-fakel.ru/guest/single/198075 ЗП пяти легионеров, которые не в самых плохих сборных играют, меньше чем ЗП Кокорина и Денисова
они гастрабайтеры... они должны получать меньше местных...

По ссылке нужно обратить внимание на командную принадлежность опрошенных)
Никто не виноват, что "естественные монополии", типа "Динамо" - способны приносить сверхприбыли))))))
В том числе и членам своих команд))))

Вэлкам http://pensioners-crew.ru/

Спасибо!!!!!!

чой та слжно.
нужно разделять команда которые хотят доминировать не только внутри, но и добиваться результата в европе (Зенит, ЦСКА, Спартак и т.д...) и остальные команды.
первые будут конечно же покуппаать игроков для европы. русские паспорта там будут меньше, но они будут действительно лучшими (таких как Бухаров, Смолов, Файзулин и Макеев) наверное там не будет. будут подешевле и поиностраннее. да, у оставшихся русский паспортов будут тоже высокие зарплаты, но они будут выглядеть более адекватнее. опять же, если условный файзулин не хочет ехать в краснодар, то почему бы ему не свалить в англю какую-нить типа вест бромвича или эвертона. это нормально.
и для сборной тоже будут плюсы.
ну и думаю, шо смотря на зарплаты смолова и прочих мастеров игры, не нужно упускать того момента, шо часть зарплаты идет не игроку, а "дяде". так тоже есть во всех европейских чемпионатах.

вставлю свои пять копеек. Можно долго спорить нужен лимит или нет, но я думаю, что лимит на легионеров снижает требования российских футболистов самим к себе, те игроки уровня сборной не прогрессируют. Да и вообще я считаю, что в футболе не правильно выплачивают зарплату. Получая огромные зарплаты им не нужно напрягаться. А если приплюсовать сюда еще и лимит, то получаем курорт, где еще и деньги платят. Зарплата должна быть сдельная. Выиграли- получи бабки, забил гол- вот тебе премия, решил задачу на сезон- получи бонус. А если, к этому отменить лимит- вот тогда в россии будет хороший интересный футбол, где будут бороться, а не пешком ходить. Причем футбол будет интересеным везде и в выксе, и в питере.

они гастрабайтеры... они должны получать меньше местных...

ИМХО, приглашать на работу надо тех, кто умеет что-то делать лучше местных - чтобы местные могли у них чему-то научиться. Такие гастарбайтеры заслуживают оплаты по высшему разряду. А все остальные вообще не нужны, по большому счету

Ну вот по ссылке http://www.fanclub-fakel.ru/guest/single/198075 ЗП пяти легионеров, которые не в самых плохих сборных играют, меньше чем ЗП Кокорина и Денисова

они гастрабайтеры... они должны получать меньше местных...

Как-то , так нами всеми "любимый" Чубайс сказал, что у нас "постъиндустриальная экономика и общество" ... и тут же добавил, что нам ничего не нужно производить, мы все можем купить...

Тактика нуворишей..., веяние времени...

тактика оккупантов, колониальной администрации, управляемой извне...

Да, на самом то деле, "ларчик то просто открывается"... Политика в футболе, ничем не отличается от политики и методов в целом по стране , в наше время.
Чем выстраивать вертикаль от ДСШ по футболу, до , грубо говоря, Сборной..., то есть строить спортивные школы, обучить тренеров современным футбольным знаниям, дать им нормальную зарплату, чтобы те, с желанием, передавали эти новые футбольные знания и веяния, своим воспитанникам, а может даже, где-то и пригласить иномарочных тренеров в наши спортшколы, нашим "гиннерам-хуиннерам" хочется получить (читай купить) все сразу, да еще и сорвать куш, при этом. Шальные деньги, куля их не тратить!? Зачем воспитывать своих воспитанников, вбухивая, для этого, несравнимо больше, ждать результата годами, чем купить сразу "дорогую иномарку" Халка и платить даже ему окуенные (по нашим меркам) баблосы?...

Аналогию можно привести хоть и с медициной... Чем государству тратить огромные деньги на реальную модернизацию здравоохранения, которая так и остается в глубокой жопе, и оснащать необходимым оборудованием ВСЕ нуждающиеся медучереждения (да те же роддома), государству выгоднее потратиться на ОДИН тот же широко разрекламированный Перинатальный Центр, о котором все уже уши прожужжали! Хотя, по логике здравого смысла, так как оснащен этот Перинатальный Центр, должны быть оснащены ВСЕ современные роддома и оказывать ТАМ такую же помощь. ЭТИ ПЦ гораздо выгоднее государству, но медицине в целом - это во вред. Такие примеры можно привести, по нашей жизни, по всем отраслям - армия, МВД, промышленность, да то же Сколково - чем не пример, когда есть до сих пор нищающие наукограды...
Тактика нуворишей..., веяние времени...

А легионеры у нас исключительно звезды приезжают что-ли? Надо просто признаться честно, что сейчас тренеры не могут своих заставить играть, а все из-за большого бабла.

Ну вот по ссылке http://www.fanclub-fakel.ru/guest/single/198075 ЗП пяти легионеров, которые не в самых плохих сборных играют, меньше чем ЗП Кокорина и Денисова

Нет, не лимит, а неспособность их мотивирвоать. Потому что каких-то несколько лет назад своими вполне обходились и никакой лимит никого не напрягал.

Мля, их еще и мотивировать надо..только вот зачем им эта мотивация они все равно в составе будут и ЗП будет

Какие там стадионы? Те несколько штук,что к евро построили? Ну так это и у нас к ЧМИРу построят. Каким боком тут система проведения чемпионата? Все ж кричали, что она именно на игре отразится. И манежей крытых строящихся я что-то в упор не вижу.

Ну тем не менее у нас и их нет, кто кричал что она игре-то отразиться, она отразиться на возможности вести футбольный бизнес: турне, трансферы

А лимит отменят, так менеджмент сразу улучшится и у болел появится бабло, чтоб футболки по 100 баксов каждую неделю покупать...ага. Я о чем и говорю - негров будут брать на те же зарплаты. Как у нас негры умеют забивать на игры -все прекрасно видели. С Вагнером наверно года 3 нянчились, пока он с тоскливой миной по полю пешком ходил. Да нихрена не изменится - не будут требовать, также как и наши они будут играть. Про Мукунку с Тчуйсе что ль забыли?

Дело не в лимите как таковом, а в конкуренции, лимит это часть проблемы, бюджетное бабло из этой же оперы и т.д и т.п.
Вот бы все так куи пинали как Вагнер

Я о чем и говорю - негров будут брать на те же зарплаты.

а вопрос вроде не в том, чтобы зарплаты снизить

Про зарплаты вроде все понятно - на другие зарплаты к нам никто играть не поедет, не тот у нас чемпионат, чтобы в него рваться, а хотелка у тех, кто бабло платит, начиная с Газпрома, большая: хочется, чтобы тут с уровнем жизни, зарплатой людей и прочими мелочами ничего не менять, а футбол иметь, как в европах. Вот и выкладывают кучу бабла, которых игроки не стоят.

Лимит вроде как должен уровень сборной поднимать и молодым игрокам давать возможность расти, а нет этого что-то. Что-то другое получается. Вот у нас лимит в 2Д: 90 минут молодому игроку. И много слету молодых талантов кто-то кроме Реда назовет кроме младомяса, у которых свой лимит, и ногомячистов из Лисок, которые нам забивали?

Про сборную и надежды страны ниже уже говорили. Нет конкуренции, нет надежды.

Это проблема менеджмента, который его купил, отсутствия индустрии и общей мании величия страны, тот реал купил беила за 100 и за три месяца атрибутики с ним продал на 30млн

А лимит отменят, так менеджмент сразу улучшится и у болел появится бабло, чтоб футболки по 100 баксов каждую неделю покупать...ага. Я о чем и говорю - негров будут брать на те же зарплаты. Как у нас негры умеют забивать на игры -все прекрасно видели. С Вагнером наверно года 3 нянчились, пока он с тоскливой миной по полю пешком ходил. Да нихрена не изменится - не будут требовать, также как и наши они будут играть. Про Мукунку с Тчуйсе что ль забыли?

Ну и что, в любом случае хохлы ушли от нас вперед: стадионы, частные клубы..а поднять до уровня ведущих европеиских это такая мечта-утопия, сначала надо в странах уровень жизни поднять... у нас вон хоть мячик стали чуть лучше показывать иногда и просмотр проще сделали и то спасибо

Какие там стадионы? Те несколько штук,что к евро построили? Ну так это и у нас к ЧМИРу построят. Каким боком тут система проведения чемпионата? Все ж кричали, что она именно на игре отразится. И манежей крытых строящихся я что-то в упор не вижу.

Они как бе едут http://www.fanclub-fakel.ru/guest/single/198075 их зарплаты в любом случае здесь выше, чем в голландии или швейцарии, более того вместо Эльма хотели купить русского "подающего надежды" из условного амкара, так за него прайс был поболе, чем за Эльма

Заипись, то есть негров мы будем продолжать приманивать баблом. И нахрена тогда вся эта суета? 1.5 мульта платят типу, который 100% моменты запарывает, зато легионер, вот молодцы то )))

Именно лимит, так как убейсо но 4 русских выпусти, а их всего 20 человек на все клубы..а остальные хуже алкашей играют в футбол, созданы искусственные преференции для одной группы людей

А легионеры у нас исключительно звезды приезжают что-ли? Надо просто признаться честно, что сейчас тренеры не могут своих заставить играть, а все из-за большого бабла.

А в том, что у нас сейчас в футбол играют "алкаши и кальянщики" разве не лимит виноват?

Нет, не лимит, а неспособность их мотивирвоать. Потому что каких-то несколько лет назад своими вполне обходились и никакой лимит никого не напрягал.

Это с чегой та??? В пердях и зарпаты соответствующие будут. Там не текилу с кальяном, а самогонку с самосадом можнобудет себе позволить! И доярку машу вместо вики лопыревой. Не все согласятся...

А куда они денутся то? Если захотят больше - будут лучше играть.
Нихеровую же наверно самогонку наши пьют с окладами в 200 штук Бедняги, с такими зарплатами то как жить можно в Воронеже....