А если серьезно, то на Украине так сложилось, что у них политики были вынуждены между собой все время договариваться. Нам тут в России это дико, а у них это уже давно норма. Когда Янукович (а точнее, крупный промышленный капитал, более известный в БСССР как "олигархи") переписал под себя Конституцию и договариваться перестал (собственно, ему ничто не мешало кота за яйца с евроинтеграцией тянуть и дальше, например), то получился нынешний майдан.
Собственно, требование у украинцев, насколько я понимаю, только одно осталось - прекратить политические преследования, уволить виновных в насилии к гражданским и снова начать договариваться, балансировать между интересами Востока и Запада, МСБ и олигархов и т.д.. Ну и там еще "диктаторские законы" никому не нравятся, да.
Гетьманщина, как она есть, короче. Точнее даже - Руина. Нам в России этого не понять, другие мозги у хохлов.
Не хотел, да и не буду писать, как и читать, все что здесь бросают. А чего на Украине вообще хотят, кроме лозунгов - власть дерьмо (хотя сами и выбирали и всякие оранжевых революции устраивали), хотим жить лучше итд., у них цель какая есть конкретная, ну как у Ленина - землю крестьянам, фабрики рабочим? Правда землю и заводы уже поделили.. чего делить то осталось?
Я был в Киеве в начале осени, с разными людьми там общался, и у меня сложилось стойкое впечатление, что раскол на пророссийскую и прозападную Украину действительно существует только между полушариями мозга российских политологов. Если кто-то со стороны попытается явно вмешаться в украинский конфликт хоть из России, из Польши, хоть из княжества Монако, то этот кто-то сначала отхватит люлей от всех украинцев, а уж потом хохлы с новыми силами начнут выяснять свои внутренние проблемы между собой.
Andrey Docent Чтобы понимать что такое украино-польский конфликт нужно там жить и быть либо проляком либо украицем. Можно сидеть за много километров от места дейтсвия и давать оценки исходя из чьих то заметок в интернете. Никому не понять что 500 лет издеваительств рано или поздно привели бы к подобной резне. Я не оправдываю но никто не вспоминает как поляки вырезали украинцев... как поляки сдавали евреям в аренду ЦЕРКВИ, которые те переделывали в магазины..Никто из вас не вспоминает про операцию "Висла", число жертв которой до сих пор неизсветно. Никто не говрит о насильтсвенном выселении укрианцев (порядка полумиллиона) с иторических земель Почему? потому что вам выгодно дял себя преслдтавлять когото зверями..это укладывается в устояшуюся систему, и свое мировзрение..выглянуть куда то дальше и подумать почему это ужасное событие (Волынская резня) произошло для вас нереально, потому что это подергнет изменением сообсвенгое мировозрение а это страшно. Легче всего сказать "что это там фошизды" , почему, напсиал человек в фейсбуке пост которого скидывал ниже. А бандиты там или нет напсиала еврейка Голланд (уж кому кому а ей то стоило бы остерегатся по вашему мнению революции..но это не так.) http://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Висла» http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%B8%D0%B7_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8_%D0%B2_%D0%A3%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Парни, в очередной раз призываю всех не смотреть на украинские события глазами первого кАнала. Хватит уже вестись на ярлыки "бендеровцы", "фашисты" и т.п. Там народ не более фашисты, чем какие-нить спортсмены из Ю или Я. И уж тем более России нехуя туда лезть. Сейчас, по крайней мере. Ибо вообще не ясно, чем там все закончится, и поддержав одну из сторон можно, по своему обыкновению, громко сесть в лужу. У России есть свои интересы на Украине, и их надо последовательно отстаивать. Кто бы не пришел к власти на Украине в результате всей этой веселухи. Ну и, может, дойдет до наших дуболомов в кремле, что не все коту масленица. А если что-то подобное ебанет у нас, то в разы серьезней веселуха будет.
Еще раз с чего такой вывод? Кто это сказал или есть какието реальные действия которые это показывают?
о той простой причине,что война уже идет. Или коктели молотова и здания огне - это баловство?
в 1905 году тоже стреляли, но гражданской войной это не было. Народ воююет с влстьимущими а не с другйо частью народа. Власть имущих защищают те кому эта власть платит. Ясное дело что создавшие эту систему, просто так не откажутся..именно поэтому я не верю в мирное изменения гос строя.
<<Андрей с чего ты решил что там будет
гражданская война или тем более раздел
между западом и востоком?>>
По той простой причине,что война уже идет. Или коктели молотова и здания огне - это баловство? Да и раздел де- факто уже произошел. Все равно запад не будет вместе с востоком. ИМХО, на Украине все только начинается...
Да и наши сми не раздувают, а наоборот нивелируют события на Украине, боясь резонанса в России.
Но, ты прав в том, что вся эта ситуация будет уроком всем президентам, втом числе и нашему.
Andrey Docent
Расскажу почему не вмешивается..идея самосятийности у украинцев впитана с молоком матери. При ЛЮБОМ вмешательстве из вне, поднимаетися Всеь народ. Сейчас люди в основном мирно наблюдают.. Не дай Бог КТОТО введет войска, это может быть искрой вообще для очередной мировой войны, а минимум очередной Сербии.
Я вообще вчера озаботился мыслью, почему Россия активно не вмешивается в ситуацию на Украине? Ведь идет дестабилизация обстановки на минуточку в ядерной державе. А если, вдруг, не дай Бог, гражданская война? При том, что у обеих сторон получается будет ядерная кнопка, да еще и на наших границах. Не пора ли проводить операцию по "принуждению к миру"? Надеюсь на случай деструктивного развития событий у России есть план В.
Андрей с чего ты решил что там будет гражданская война или тем более раздел между западом и востоком? С чего такой вывод? Показатель этому - полное отсутсвие полноценных антимайданов. Очень показателен захват ОДА в Черкассах (на минуточку это центральная Украина, а не Западная- никто там не вышел на защиту ОДА).. Мало того ни в одной программе не прописаны претеснения нацменов по Украине, даже в самых радикальных.. Выводы с чего сделаны? вот например заметка в фейсбуке написанная еврейкой Анной Голанд https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=603771259693398&id=100001815888945 почитайте очень примечательно. Ну и кошмары о внешней экспансии это вообще сказка.. Очень показательно что кошмарят именно росйсикие СМИ.. нужно создать определенное информацонное поле защищающее нынешнюю систему от возможных изменений. По факту мы видим что никой войны не началось и не начнется. Идет борьба народа с властьимущими. Янукович проиграл, кто будет на его месте на самом деле не столь важно. Важно то что теперь каждый новый президент будет иметь определенный урок. Важно то что народ показал что в приницпе систему можно изменить, а это очень ценный опыт. Статья ниже написана не по Украине..статья ниже напсиана именно по России. Если сейчас не включать мозги, то потом мозги включать может быть уже поздно.