Чушь, в Спартаке что они украинцы раньше играли? Нет конечно, большинство, при чём абсолютное из России!

Онопко, Никифоров, Цымбаларь, Юран - постоянные игроки сборной 90-х: Луганск, Одесса, Одесса, Луганск - это все еще не Россия

То есть вот сейчас достаточно убрать лимит и зарплаты всем можно будет снизить до уровня тех времен относительно Европы, при этом играть здесь будут легионеры высокого уровня? Так?

С теми зп будут играть легионеры того уровня, что были тогда или того уровня, что сейчас но с меньшими зарплатами, ан уровень которых не будет давить уровень зарплат их русских партнеров по команде

А Спартак был основой сборной!

cavalo 25 июня 2014, 14:34 ID214419

Чушь, в Спартаке что они украинцы раньше играли? Нет конечно, большинство, при чём абсолютное из России!

Не было лимита - маленькие заплаты, есть лимит - огромные зарплаты....как там говорят шаг и мат

То есть вот сейчас достаточно убрать лимит и зарплаты всем можно будет снизить до уровня тех времен относительно Европы, при этом играть здесь будут легионеры высокого уровня? Так?

А лимита да не было - как и легионеров, которые должны были вытеснить названных людей из состава.

Именно так, только вот когда после распада люди из украины закончились то начался завоз столь любимых тобой мукунок и чет за то время когда не было легионеров и была ситуация за которую ты так яростно агитируешь игроки-то по сути и закончились, а казалось бы все условия были

Это что же получается, отсутствие лимита не влияет на зарплаты.

Ты мне мозг взрываешь, хотя бы логику то включай, забьем на корректность сравнения, но логику-то включи
Не было лимита - маленькие заплаты, есть лимит - огромные зарплаты....как там говорят шаг и мат

Делают http://www.rfs.ru/rfs/strategy2020/

Дела-то где?
Стратегии и я тебе могу вагон и тележку написать, вон у государства каких только не было, и каждой семье квартиру и удвоение ВВП и национальные программы или ка кони там назывались медвед их возглавлял и нанотехнологии и чего

И много таких как Акинфеев назовёшь? Исключение однако! Ну а Нетфуллин пример некорректный, в премьер лиги, ему мало давали играть, а аренда во втордив это вообще смешно, что бы быть примером!

Ну на вскидку я помню вью Вагнера перед сезоном, когда у него спросили кто будет открытием чемпионата в новом сезоне и он назвал Дзагоева, который второй раз вышел за основу в дерби и заявил о себе, еще помню Рыжова и Власова, которых с Дзагоевым и брали из той же академии и которые считались талантами, но увы и ах, Мамаев в Торпедо, Жирков в ЦСКА, который между прочим выиграл конкуренцию у игрока молодежки аргентины, Сычев в спаме(тогда еще и лимита то не было), Щенников опять же, а до него был Антон Григорьев столь любимый одним из пользователей здесь, которому тоже давалось много шансов....
Эти все люди из дублей и команд второй лиги выходили и сразу давали понять, что они потенциальные игроки основы....
Все это к тому, что тренеры которые видят игроков постоянно, они как правило видят их потенциал и если он есть, то дают им играть....а если ничего кроме паспорта нет, то они идут в аренды и прочее

А ты много таких как Месси назовешь?

ага только вот тогда лимита не было и наши клубы даже по сравнению с середниками европеискми платили гроши, поэтому они и уезжали, а сеичас во второй лиге за больше чем тогда в клубах премьер-лиги

Это что же получается, отсутствие лимита не влияет на зарплаты.
А лимита да не было - как и легионеров, которые должны были вытеснить названных людей из состава.

Ну и где деиствия отличные от лимита в прошлом или хотя бы планы на будущее?
Только лимит, только желание чиновников прикрыть свою задницу

Не было их. И после отмена лимита не будет. Но это уже другой вопрос.

Они развивают в силу своих возможностей, а вот РФС и прочие только лимитом озабочены и больше не хера делают

Ну это же у клубов амбиции, а не у РФС. Тем более как ты сам отметил, возможности у клубов большие достаточно. Может что-то не так делают?

cavalo 25 июня 2014, 14:06 ID214410

Они развивают в силу своих возможностей, а вот РФС и прочие только лимитом озабочены и больше не хера делают

Делают http://www.rfs.ru/rfs/strategy2020/

cavalo 25 июня 2014, 14:00 ID214407

И много таких как Акинфеев назовёшь? Исключение однако! Ну а Нетфуллин пример некорректный, в премьер лиги, ему мало давали играть, а аренда во втордив это вообще смешно, что бы быть примером!

Карпин, Мостовой, Канчельскис, Онопко и ещё довольно много людей об этом не знали.

Тогда у нас столько не платили. Вот и сваливал народ.

Это сейчас они хотят, потому что нужны минимум 4 человека в основе.

Интересно почему же тогда там играет 5 обычно

Результаты будут, когда проблему начнут решать в комплексе. Урежут зарплаты, потребуют вводить в состав молодых воспитанников, ужесточат дисциплину для курильщиков кальнови т.д. Я кажется нигде не утверждал, что лимита достаточно для того, чтобы у нас стали играть лучше. Это только одна из составляющих.

Ну и где деиствия отличные от лимита в прошлом или хотя бы планы на будущее?
Только лимит, только желание чиновников прикрыть свою задницу

Так и развивайте инфраструктуру в соответствии с амбициями. А то все ищут легкие пути. Набрать 11 негров и с ними всё выиграть - не прокатит. У одного ностальгия и семейные проблемы, другой за весом не следит, третий бухает.

Они развивают в силу своих возможностей, а вот РФС и прочие только лимитом озабочены и больше не хера делают

Карпин, Мостовой, Канчельскис, Онопко и ещё довольно много людей об этом не знали.

ага только вот тогда лимита не было и наши клубы даже по сравнению с середниками европеискми платили гроши, поэтому они и уезжали, а сеичас во второй лиге за больше чем тогда в клубах премьер-лиги

Grigorenko22 25 июня 2014, 13:41 ID214404

Месси воспитанник Барсы, не нравится Мессии, бери Хави или Иньесту!

Например лучший игрок планеты Мессии в своё время был на голову слабее своих конкурентов основы Барселоны, он в свой первый год забил только один мяч!

Ага, а россиянин Акинфеев фактически не играя за дубль, вышел на замену и стал фактически основным игроком и че?
А Нетфуллин выделялся в дубле, его привлекали к тренировкам и играм за основу, но вот потом он что-то даже в команде второй лиги не выделялся

C этим лимитом наши игроки никогда не будут играть в Европе...

Карпин, Мостовой, Канчельскис, Онопко и ещё довольно много людей об этом не знали.

Оооо, амбиции огого, ну как и у болельщиков у которых мы одной левой например должны были выходить из группы на ЧМ...другое дело, что наш придел из ходя из уровня команд, развития инфрастуктуры и прочего и прочего это 1/4

Так и развивайте инфраструктуру в соответствии с амбициями. А то все ищут легкие пути. Набрать 11 негров и с ними всё выиграть - не прокатит. У одного ностальгия и семейные проблемы, другой за весом не следит, третий бухает.

Ну и где результаты, лимиту 10 лет?

Результаты будут, когда проблему начнут решать в комплексе. Урежут зарплаты, потребуют вводить в состав молодых воспитанников, ужесточат дисциплину для курильщиков кальнови т.д. Я кажется нигде не утверждал, что лимита достаточно для того, чтобы у нас стали играть лучше. Это только одна из составляющих.

Так молодых итак вагон и тележка, http://www.cska.in/football/team/22/ или ты думаешь ЦСКА имея такой бюджет какой имеет и играя 13-14 обоимы во всех турнирах не хочет выращивать в дубле игроков для основы, таки хочет и дети там со всей России отобраны и тренеров иностранцев приглашают для детей.....но что во взрослом. что в детском маленький выбор....

Это сейчас они хотят, потому что нужны минимум 4 человека в основе.

Или чего далеко ходить, у Факела лимит 100% и чего, кого нашли, каждый сезон комплектование по принципу придет тренер приведет с собой своих игроков или приглашают табун игроков на просмотр, что уже говорит о качестве работы селекции клубы

Ну ты же понимаешь, что тут дело то совсем не в лимите, и даже не в тренере или селекции. Туле лимит не помешал прыгнуть сразу через ступеньку. Много у них легионеров было в ФНЛ?

Например лучший игрок планеты Мессии в своё время был на голову слабее своих конкурентов основы Барселоны, он в свой первый год забил только один мяч!

пример про легионера Месси, играющего за сборную Аргентины, доставил

C этим лимитом наши игроки никогда не будут играть в Европе...

* И ещё что касается Паспорта РФ, который якобы обеспечивает Российским игрокам место на поле по отношению к легионерам, эту чушь в своё время ляпнул Карпин, в противовес позиции Гинера по тем же легионерам, а дураки эту чушь подхватили и начали повторять как мантру, так вот если будет запрет на легионеров, или схема типа 8 на 3 (т.е. максимум три легионера на поле) то просто Россияне будут конкурировать с Россиянами, и эту чушь про паспорт можно забыть!

Лимит нужен, и нужен жесткий лимит, когда у нас был запрет на легионеров наша сборная достигала больших результатов по сравнению с тем периодом когда разрешили легионеров, в конце 80-х и начале 90-х иностранцам было запрещено играть в нашей лиги, и наша сборная выходила на все турниры, ни один ЧЕ и ЧМ не пропускала! Даже не смотря на то, что тогда были очень сложные экономические условия, да просто крах экономики! А сейчас лимит действует последнее десятилетие и сборная пропустила половину крупных международных турниров! Почему? Потому, что дешевых буратин везут из Африки, южной Америки, это невероятные коррупционные схемы, купил в Африке негра (которых там килограммами продают) за одну цену, а в России сказал, что купил в пять раз дороже! А потом этого буратинку надо впихнуть в основу, и ничего что он на голову слабее своих визави по позиции, деньги же надо оправдать! Почему в ЦСКА мертвый Витинью получает больше игрового времени, чем супер талантливый Базелюк? Потому что Витинью легионер и за него заплатили деньги! Как то даже Вася Березуцкий пошутил, если бы Базелюк был бы легионером то давно бы играл в основе! Вот так у нас и не дают играть своим!Запрет на легионеров заставит клубы развивать свой футбол, строить качественные Академии и школы! Сейчас например всем наплевать на школы! Зачем их делать, когда можно купить легионера! А вот когда будет запрет на легионеров, то все будут думать как вырастить свою качественную молодёжь!

Теперь что касается легионеров, например больших результатов в футболе добивается та страна которая ростит своих воспитанников, если посмотреть кто выигрывал в последние годы ЛЧ, то это Барселона и Бавария, там процентов на 70% играют свои воспитанники! А например таки сборные мира как манчестер сити, часто пролетают мимо плей офф, видно что никакие легионеры не способны помочь клубу одержать победу в серьёзном турнире! В Испании и Германии весь приоритет отдаётся своим воспитанникам, на них делают ставку, а легионеров там считают недоигроками, и что бы попасть в основу этих команд легионеру надо быть на голову сильнее своих конкурентов! В России же наоборот, лучше купить дешевый шлак из Африки и попилить деньги!

Теперь что касается уровня молодых игроков! Что бы понять сильный игрок или нет, ему надо дать отыграть в основе главной команды минимум год, у нас же молодым играть не дают, приоритет весь легионерам! Например лучший игрок планеты Мессии в своё время был на голову слабее своих конкурентов основы Барселоны, он в свой первый год забил только один мяч! Но ему давали играть исправно, и только на третий год он стал забивать, я уверен, что такой игрок как Мессии в России вообще бы не заиграл! Ему просто бы не дали играть! А теперь подумайте сколько мы таких игроков потеряли за последние 10 лет? Россия страна 150 000 000 населения, вы думаете тут нет таких талантов?

Лимит надо срочно ужесточать или вообще вводить запрет на легионеров! Всё равно сильные легионеры в Россию не едут! Они едут в Англию, Германию, Испанию, и толка от легионеров не! Что они нам ЛЧ помогли выиграть? Нет!

Да какие там амбиции? Их амбиции обычно заканчиваются в лучшем случае выходом из группы ЛЧ как с лимитом, так и без оного. А на внутреннем чемпионате все будут в равных условиях. Хотите быть чемпионами - воспитывайте молодых "буратин" лучше, чем это делают ваши соперники.

Оооо, амбиции огого, ну как и у болельщиков у которых мы одной левой например должны были выходить из группы на ЧМ...другое дело, что наш придел из ходя из уровня команд, развития инфрастуктуры и прочего и прочего это 1/4

Лимит - стимул для подготовки молодых игроков или хотя бы их нахождения и вытаскивания из дебрей второй и первой лиг. Не будет лимита - никто в эту сторону даже не посмотрит. И не надо кивать на Европу, там почти во всех сферах другой подход, сложившийся за десятилетия. Там скорее клуб прикроют, чем футбольную школу, а у нас "амбиции".
Для меня например очевидно, что когда просят снять какие-то ограничения, это значит, что ими будут пользоваться. И агенты наверняка предпочтут с иностранцами более востребованными работать, чем с перспективными нашими.

Ну и где результаты, лимиту 10 лет?

Так молодых итак вагон и тележка, http://www.cska.in/football/team/22/ или ты думаешь ЦСКА имея такой бюджет какой имеет и играя 13-14 обоимы во всех турнирах не хочет выращивать в дубле игроков для основы, таки хочет и дети там со всей России отобраны и тренеров иностранцев приглашают для детей.....но что во взрослом. что в детском маленький выбор....

Или чего далеко ходить, у Факела лимит 100% и чего, кого нашли, каждый сезон комплектование по принципу придет тренер приведет с собой своих игроков или приглашают табун игроков на просмотр, что уже говорит о качестве работы селекции клубы