а что касается партий - то проблема та же, что и у управленческого аппарата в стране - у нас все партии - вождистские

и как же нам быть? :)

программа, если это реально что-то работающее пишется большим количеством людей.

может, у нашего губернатора и команды нет?

есть и третья - вообще без партии - и ЧСХ, самая перспективная в нашей стране, разве нет?

не очень понятно, почему и какие примеры то подтверждают :)

а что касается партий - то проблема та же, что и у управленческого аппарата в стране - у нас все партии - вождистские

ты хочешь сказать, у Гордеева нет программы или он не умеет их составлять/реализовывать?

в рамках страны? сомневаюсь что есть. умеем это мы с тобой на работе работать, а программа, если это реально что-то работающее пишется большим количеством людей.

Тут инициативы две - либо ты двигаешься в партии власти, либо двигаешься в другой партии.

есть и третья - вообще без партии - и ЧСХ, самая перспективная в нашей стране, разве нет?

вообще-то, Гордеева выбрали жители Воронежской области ))) а вот у человека, которого сюда ПРИСЛАЛИ, действительно не может быть никаких амбиций - он просто винтик, а винтики инициативу проявлять не станут

Выбрали уже после того как прислали. Какую инициативу он должен проявить? Тут инициативы две - либо ты двигаешься в партии власти, либо двигаешься в другой партии. Ты про что, про конкуренцию в самой партии или про конкуренцию вообще?

Это не программа, это извините, звиздёжь.

ты хочешь сказать, у Гордеева нет программы или он не умеет их составлять/реализовывать?

Думаю, у человека которого прислали с федеральной должности сюда, есть федеральные амбиции. Каким образом он должен их проявлять?

вообще-то, Гордеева выбрали жители Воронежской области ))) а вот у человека, которого сюда ПРИСЛАЛИ, действительно не может быть никаких амбиций - он просто винтик, а винтики инициативу проявлять не станут

Этот абзац говорит о том, что познания автора о «таком УГ как Навальный» даже не страмятся, а равняются нулю, спасибо, пожалуйста.

Не надо, не надо. Читал я его вирши, я считаю, что вся его программа - реальная демагогия. Впрочем, большинство моквичей так же считает, судя по результатам выборов. Хотя уж они-то заинтернечены донельзя, могли наслаждать изучением деятельности Навального в обход зомбоящика сколько угодно!

Жень, я уже привел пример - губернатор Гордеев. У нас по многим показателям регион развивается лучше, чем Россия в целом. Но Алексей Васильевич ЛИБО проявляет федеральные амбиции, ЛИБО остается внутри управленческой машины. Проблема - именно в этом ЛИБО - это и есть удушение конкуренции, а не разгоны митингов и закрытие Навального.

Думаю, у человека которого прислали с федеральной должности сюда, есть федеральные амбиции. Каким образом он должен их проявлять?

Кроме управленческих качеств неплохо бы иметь программу, с которой нас собираются спасать. Политик должен иметь такую программу, которая сможет улучшить жизнь в государстве, который расскажет, что и как мы приобретем от его деятельности. Даже не политик - партия. Которая станет достаточно массовой, интересной народу. А пока всем надоело слышать - "мы плохо живем, я приду, мы будем жить хорошо". Это не программа, это извините, звиздёжь.

Этот абзац говорит о том, что познания автора о «таком УГ как Навальный» даже не страмятся, а равняются нулю, спасибо, пожалуйста.

Grigorenko22 8 декабря 2014, 18:58 ID220740
Про Навального и прочих.

Жень, я уже привел пример - губернатор Гордеев. У нас по многим показателям регион развивается лучше, чем Россия в целом. Но Алексей Васильевич ЛИБО проявляет федеральные амбиции, ЛИБО остается внутри управленческой машины. Проблема - именно в этом ЛИБО - это и есть удушение конкуренции, а не разгоны митингов и закрытие Навального.

Даже если допустить, что управленческие качества Гордеева (Собянина, Шойгу, Рогозина и других людей, встроенных в систему власти) лучше, чем управленческие качества Путина (то есть при смене "Гордеев выходит на поле вместо Путина" мы получаем лучше организованную систему власти), лично я не могу даже представить, как наш нынешний президент уступает власть в ходе конкурентных выборов (то есть выборов, где есть хотя бы два более-менее сопоставимых по политическому весу кандидата). В лучшем случае, будут выборы "Официально одобренный Преемник (тм) против горлопанов из Госдумы". Конкуренции между управленцами у нас в сфере публичной политики просто нет.

staleo 8 декабря 2014, 18:52 ID220739
Это проблема. Но проблема и в том, что наше общество не способно сформировать альтернативного лидера, который мог бы на равных конкурировать с ВВП.

Можно ли расшифровать немного — что значит «на равных конкурировать»? Какие результаты/имидж/инициативы должен иметь политик, чтобы вы признали: да, вот этот малый на равных конкурирует с вэвэпутеным? Ну просто вот сферический политик в вакууме.

Кроме управленческих качеств неплохо бы иметь программу, с которой нас собираются спасать. Политик должен иметь такую программу, которая сможет улучшить жизнь в государстве, который расскажет, что и как мы приобретем от его деятельности. Даже не политик - партия. Которая станет достаточно массовой, интересной народу. А пока всем надоело слышать - "мы плохо живем, я приду, мы будем жить хорошо". Это не программа, это извините, звиздёжь.

Про Навального и прочих.

Жень, я уже привел пример - губернатор Гордеев. У нас по многим показателям регион развивается лучше, чем Россия в целом. Но Алексей Васильевич ЛИБО проявляет федеральные амбиции, ЛИБО остается внутри управленческой машины. Проблема - именно в этом ЛИБО - это и есть удушение конкуренции, а не разгоны митингов и закрытие Навального.

Даже если допустить, что управленческие качества Гордеева (Собянина, Шойгу, Рогозина и других людей, встроенных в систему власти) лучше, чем управленческие качества Путина (то есть при смене "Гордеев выходит на поле вместо Путина" мы получаем лучше организованную систему власти), лично я не могу даже представить, как наш нынешний президент уступает власть в ходе конкурентных выборов (то есть выборов, где есть хотя бы два более-менее сопоставимых по политическому весу кандидата). В лучшем случае, будут выборы "Официально одобренный Преемник (тм) против горлопанов из Госдумы". Конкуренции между управленцами у нас в сфере публичной политики просто нет.

Это проблема. Но проблема и в том, что наше общество не способно сформировать альтернативного лидера, который мог бы на равных конкурировать с ВВП.

Можно ли расшифровать немного — что значит «на равных конкурировать»? Какие результаты/имидж/инициативы должен иметь политик, чтобы вы признали: да, вот этот малый на равных конкурирует с вэвэпутеным? Ну просто вот сферический политик в вакууме.

http://top.rbc.ru/economics/08/12/2014/54858eb6cbb20ff0dee99208#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_6]

На последние гроши берут?

то есть, наша система способна функционировать без Путина и его смена ненасильственным способом - это не проблема ни для России, ни для государственного строя?

Это проблема. Но проблема и в том, что наше общество не способно сформировать альтернативного лидера, который мог бы на равных конкурировать с ВВП. Формирует только такое УГ, как Навальный. Ты, конечно, скажешь, что это государство душит конкуренцию. Но Навальный-то смог выкормиться как-то?

Кстати, да.
Вот такой пример чисто внутренний: некое государство вводит в стране систему обязательного автострахования (далее ОСАГО). То есть все граждане, желающие передвигаться на своем авто, обязаны ежегодно заключать договор со страховой компанией ( СК) по утвержденным государством через центральный банк (ЦБ) правилам. Появляется масса СК, увидевших в ОСАГО отличную возможность для заработка при этом принимает предложенные правила. По факту выясняется, что заключается эта возможность заработка выплате компенсаций не в полном объеме. В результате граждане массово компенсации начинают выбивать через суд. СК такой вариант не устраивает, так как выплаты до 60% от сборов - это не то, о чем они мечтали.Ну и начинается всем известная канитель с отсутствием полисов, втюхиванием страхования жизни. здоровья и т.п.
Так вот эта история продолжается уже больше 2 лет и никаких реальных мер предпринять гениальные власти данной страны не могут. А теперь внимание вопрос: какие обамы и США им в данном случае мешают разобраться с частниками?

так как столкнулся тут намедни с ОСАГО и выплатами по ОСАГО, хотелось бы уточнить:

1)

некое государство вводит в стране систему обязательного автострахования (далее ОСАГО). То есть все граждане, желающие передвигаться на своем авто, обязаны ежегодно заключать договор со страховой компанией ( СК) по утвержденным государством через центральный банк (ЦБ) правилам.

Необходимость этого, я так понимаю, не оспаривается? Закон был взят по примеру других стран, закон работает.

2)

Появляется масса СК, увидевших в ОСАГО отличную возможность для заработка при этом принимает предложенные правила.

раз приняли правила - значит выполнили поставленные государством условия. закон работает.

3)

о факту выясняется, что заключается эта возможность заработка выплате компенсаций не в полном объеме. В результате граждане массово компенсации начинают выбивать через суд. СК такой вариант не устраивает, так как выплаты до 60% от сборов - это не то, о чем они мечтали.

Ну тут как бы все понятно. Ни одна страховая компания мира не будет стараться заплатить больше. Она будет стараться заплатить меньше. На что имеется, как отмечено, суд, который на стороне автовладельцев. Опять же, это в любом случае удобнее, чем отсутствие страховки вообще.

4)

Ну и начинается всем известная канитель с отсутствием полисов, втюхиванием страхования жизни. здоровья и т.п.

Тут стоит оговориться.
Большая проблема - это не полные выплаты честным автовладельцам через суд, а выплаты мошенникам. После увеличения выплат жульничества из КАСКО активно перешли в ОСАГО. Покупается машина, и с помощью некоторых ухищрений на ней зарабатываются сотни тысяч рублей. "Скрытые повреждения", "машины-двойники" и т.п.

Соответственно, у страховых есть желание выбыть у государства увеличение страховки, ужесточение правил и т.п. Для этого и происходит саботирование процесса страхования ОСАГО, то бишь прямое нарушение закона. Когда прижимают, они, конечно, страхуют, но прижать их не всегда просто, а доказать их неправомерность всегда трудно. Ни одна страховая не даст тебе письменный отказ в страховании, а просто словами доказать не всегда получается. Впрочем, обычно небольшие телодвижения клиента приводят к желанному результату - получению полиса. То есть, за клиентов ОСАГО страховые особо не борются, но и не расстаются с данным видом страхования. Связано это с тем, что различная аварийность в различных регионах, различный охват страховыми различных регионов делает для страховых одни области выгодными, а другие убыточными. А представленными надо быть во всех областях.

Так вот эта история продолжается уже больше 2 лет и никаких реальных мер предпринять гениальные власти данной страны не могут.?

Насчет реальных мер ты не прав, потому что законодательство постоянно меняется. Например, ты сейчас обращаешься не в страховую виновного, а в свою страховую, что значительно удобнее. Меняются правила, меняются условия, не всегда в лучшую сторону конечно, но и в лучшую тоже. Но я бы сказал, что процесс оттачивается постоянно.

Теперь внимание, вопрос. А что же ты, как гениальный гражданин данной страны , можешь предложить? Я так понимаю, секир башка и люстрация через мусорный бак страховым компаниям? :) Тогда вынужден тебя разочаровать :) У страховых много вариантов заработков, и от секир башки они просто откажутся от данного вида страхования. Если же ты завинтишь гайки и ЗАСТАВИШЬ их страховать, при этом усиленно делая им секир башку, то это как бы вмешательство государства в дела бизнеса, за которые вы не ратуете :)

А теперь внимание вопрос: какие обамы и США им в данном случае мешают разобраться с частниками?

Внимание, ответ. Уважаемый, не надо пихать обаму во все щели. Обама виноват в том, в чем он виноват. А в проблемах внутренних виноваты мы все - начиная от последнего алкаша и заканчивая руководством государства. И когда вы начнете это понимать, что руководство страны сменить можно, но мы-то все останемся, вы поймете мою точку зрения. Пока вы её не понимаете, или не хотите понимать. Ну хоть х*ями не обкладываете, как некоторые.

Я так понимю, что у некоторых неразрешимая дилемма : цельная страна с Кощеем, либо без него и..., хрен его знает, ... без страны...

Лучше страна без Кощея, чем Кощей без страны - разве нет?

Только у нас Кащей Бессмертный - как он загнется, так вся страна тут же развалится ))

Интересная параллель...
Я так понимю, что у некоторых неразрешимая дилемма : цельная страна с Кощеем, либо без него и..., хрен его знает, ... без страны...

я бы даже сказал - его полный уход из политики, а не с поста президента

У нас несколько ветвей власти и я не считаю что у нас авторитарный строй

то есть, наша система способна функционировать без Путина и его смена ненасильственным способом - это не проблема ни для России, ни для государственного строя?

авторитарного лидера

У нас несколько ветвей власти и я не считаю что у нас авторитарный строй ,в отличии от того же Ходарковского который призывает к смене какого то авторитаргого режима,тоесть к революции.Еще мне непонятны что политика ВВП ведет к кризису ,а я считаю что политика США ведет к этому ,устроив революцию и захват власти на Украине ,разожгли там гражданскую войну и обвинили в этом политику ВВП и введя санкции готовят почву к разжиганию недавольства а еще лучше к гражданской войне и что это приведет как и на Украине к свержению.

а власть до сих пор не в курсе

И хотелось бы понять что ты вкладывашь в слово власть ,это президент,министр,губер???Ибо суд это тоже власть ,есть законодательная,судебная ,исполнительная ,политическая и тд и тп.
Сейчас спрсил у многих на работе водителей,ни у кого проблем с осаго не было.

Где революции прошли без крови?

революция - смена государственного строя
смена власти - смена команды управленцев

смена команды управленцев проходит практически бескровно почти везде, где нет узурпации власти вокруг авторитарного лидера