http://www.youtube.com/watch?v=uHjGU-eAjiM
вот для примера современный концерт Раммштайн. Посмотрите как люди просто стоят как будто это песня года 1970 в Кремле и выступает Кабзон. В зале тишинаааа. Только телефонами светят. ВСё меняется.
http://www.youtube.com/watch?v=ktYlzVYQbwY Вот для сравнения.

А переход на продукт и "шоу" в игровом спорте как-то не получился.

Повторюсь что в Воронеже не получился. А в Москве перемололи всех этих "присосальщиков" и "дельцов". В итоге несколько клубов выдают вполне себе приятный продукт.
За родину? Забывайте. У нас сейчас за деньги. Переживем и будут игроки выступать за клуб и своё имя. Получая за профессионализм соразмерное вознаграждение.
Спортсменов с малой родиной будет всё меньше. Она останется только у болельщика.
По поводу того что не получился переход... Футбольное хозяйство России сейчас объединилось по схеме англичан. Точнее ближе все же итальянцев или испанцев. С ярко выраженным лидером/рами где собраны лучшие силы и средства для поддержания уровня России на международной арене. Совсем недавно были интриги/расследования/подковерные аудиозаписи. Теперь МатчТВ и ютуб стараются рассказать нам про "интересный русский футбол". Прямые трансляции в неплохом качестве... Продукт растет. Так что приживается.
А станет покомфортнее и люди потянутся на стадионы, но уже не такие "прожженые", простые потребители.

Ушел ли Булатов, отменился ли точно Титов???

Уже поговаривают, что может вновь вернуться Пывин, с Титовым не договорились

За продукт люди готовы платить, но за него не идут на костёр, на амбразуру или под танки с гранатой. Идут за ИДЕЮ! Возможно сумбурно написал, но как-то так...

Все правильно написал... Без идеи, идеологии, смыслов - жизнь Человека Разумного теряет свой восходящий тренд. Сейчас это и происходит - мы атомизируемся, обезличиваемся, сращиваемся с компьютерами. Шутили тут про роботов-футболистов, а ведь это очень возможно. Виртуальные чемпионаты вовсю играются.... Но это так, общемировая тенденция. Там (на Западе) - такой же тупик, только более благоустроенный. Просто в России совсем нельзя было спорт испытывать только баблом. На Западе - спорт, клубный патриотизм и деньги - это традиция древняя. У нас же была традиция - именно за Идею, за страну. С жесткими сборами, с тренерами-диктаторами, со многими другими "недемократическими" мерами. Но никогда футболист или хоккеист не получал денег, равных зарплатам иных сборных - типа Исландии. Для нас идея всегда значила очень много... А переход на продукт и "шоу" в игровом спорте как-то не получился. Слишком резкий контраст.... Ну а уж про Факел и другие мелкие сошки - заложники системы, где главная идея только и только деньги, и даже не их зарабатывание, а распил - это просто такая грустная история. Локально ситуацию могут на некоторое время менять отдельные энтузиасты. Но молох системы в итоге перемалывает и их.... Сам сумбурно изложил, сорри...

Это красивый продукт...

Вот!!! Продукт!!! В этом и есть главное зло! Футбольный клуб не должен быть для болельщика "продуктом"! Он должен быть ИДЕЕЙ, смыслом жизни!!! Вот как это объяснить?
...Ну как во всяких англо-американских протестантских религиях: Бог есть продукт, а Вера в него (а чаще всего её имитация)- способ его приобретения или, скорее, обозначение своего "паблисити". За продукт люди готовы платить, но за него не идут на костёр, на амбразуру или под танки с гранатой. Идут за ИДЕЮ! Возможно сумбурно написал, но как-то так...

А вот аура, (душа) клуба куда-то ушла. И болельщики тоже. Почему? Я не знаю... И врядли есть на это логичный ответ...

Есть. ТА аура ушла. Пришла новая. Как и на трибунах АПЛ или чемпионата Германии. Надо это принять.
Что у нас может быть в будущем на ЦСП? Ну можно посмотреть на трибуны Зенит арены или Спартака. Это красивый продукт с эмоциями после матчей.
Конечно у нас он будет со своим оттенком. Не бывает похожих аур :)
Интернер ресурсы... Дело относительно новое. Как я уже сказал появилась новая группа болельщиков - интернет-глоры.
Это как Сергей Юрьевич Беляков "Давай, интернет, показывай", только еще и пообщаться можно, высказать свою точку зрения.
На стадион, правда, не ходят. Их право. Вот и площадки плодятся, разбредаются люди по возрастам, интересам.
А ведь Факелу ВСЕ нужны. И ЮЗ, и Восток... и Центр, и Интернет-бойцы ))) Каждый - часть Факела. Не сосчитать.
А задача руководства каждому из них дать Продукт, Контент, Шоу.
2 года в жопе, но в ФНЛ - это тоже контент. Но на уровне Дома-2. Мы такое не любим. Но это лучше чем ничего. Ждем смены курса в лучшую сторону.

Эх, и трава зеленее была на ЦСП, чегоужтам

Не в траве на ЦСП дело и даже не в самом ЦСП. Дело в том, что ситуация вокруг Факела просто странная! Ладно, в 2008-2010-м, когда был раскол болел из-за кучи клонов и претендентов на "имя и цвета". Да и играли в жопах второго и третьего уровня. Теперь вроде всё цивильно: Факел один и (хвала Богу) без альтернатив. "Не мытьём так катаньем", но мы всё ещё в ФНЛ.
...А вот аура, (душа) клуба куда-то ушла. И болельщики тоже. Почему? Я не знаю... И врядли есть на это логичный ответ...

Петровский по своему влиянию был один из сильнейших в стране. Помню, после некоторых матчей сотни юзеров слетались.

Эх, и трава зеленее была на ЦСП, чегоужтам

когда был мощный Факел с 25000 болел на трибунах, был всего один болельщицкий сайт (Петровский)

Как в фильме - и всё было чинно-благородно, по-старому. Петровский по своему влиянию был один из сильнейших в стране. Помню, после некоторых матчей сотни юзеров слетались.

Здорово Середина полощем, то ледяной водой, то кипятком. Ему лучше пока не читать гостевую

на "северах" гребут такие бабки

Ноу-ноу, совсем не обязательно. Если мой однокурсник в Хантах зарабатывает 200 т, а знакомая учительница в Ноябрьске 100, это не значит, что все северяне так. Тем более научные работники.

Постараюсь быть к домашке Факела. Готовьте гонлрар

А я ведь тоже стараюсь, где моя доля????

Эх Паша, помнишь анекдот из 90-х про общество "Память"?

Видать, это вы с Димой проплачены. А я ведь тоже стараюсь, где моя доля????

Паша, когда в Воронеж приедешь, с вокзала сразу на Студенческую, за гонораром.

Не читайте на ночь советских газет (с). Я поначалу тоже почитывал этот ресурс, порой и что-то путнее там постили. Ну, а когда увидел, что там (за редким исключением) собрались какие-то люди с комплексами, заочно (и безответно) стебущие посетителей нашего геста, просто перестал туда заходить...

+100500!
Я всё же имею математическое образование, а из него следует, что ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ прямые не пересекаются (взгляды Лобачевского оставлю в стороне). Поэтому я давно уже не читаю тамошних ораторов и их оратории.
А вообще, когда был мощный Факел с 25000 болел на трибунах, был всего один болельщицкий сайт (Петровский).
...На крайних матчах Факела присутствовала ~1000 чел. Но Интернет ресурсов - тьма. Помимо нас и параллелов есть ещё закрытая группа ВКонтакте (куда кстати отвалила большая часть бывшего костяка Фан-клуба), открытый Вконтакте и т.д и т.п.
Ну давайте создадим 1000 (по числу людей на трибунах) ресурсов и будем тихо "медитировать" там промеж себя самого "в одну каску"...
ЗЫ. Давно не писал на эту тему и впредь писать на неё не собираюсь. "Пусть ибуцца как хотят..."
И ещё пять копеек в тему...
https://www.youtube.com/watch?v=2M1l_bBHe-A

Там уже нас обвинили в проплаченности руководством

Видать, это вы с Димой проплачены. А я ведь тоже стараюсь, где моя доля????

Paul, так и я написал, что "не совсем правы". Имея ввиду, что некий процент личностей с неоднозначным мнением на ФКФВ всё же имеется. Но - это их мнение, и их право на него.

Андрей, да я ж согласен. Как говорят - мой ишак, хочу ипу, хочу еду

собрались какие-то люди с комплексами, заочно (и безответно) стебущие посетителей нашего геста.
Сэр, вы не совсем правы. Говорю, как пользователь обоих гестов

Но, ведь это же так.
Парадоксальность ситуации усугубляется тем, что оппоненты напрочь отказываются воспринимать контраргументы. Впечатление раскрученного маховика, эти контраргумены не важны, просто опускаются без обсуждений и люди остаются на своей волне. Там уже нас обвинили в проплаченности руководством
Ровно такие же мотивы можно противопоставить параллелам в их бульдозероподобной упертости "насрать на голову Середину и его звщитникам" (с).

Paul, так и я написал, что "не совсем правы". Имея ввиду, что некий процент личностей с неоднозначным мнением на ФКФВ всё же имеется. Но - это их мнение, и их право на него.

Часть пользователей параллельного ресурса выразили недоумение и своё мнение в отношении сказанного уважаемым Тесло, что Середин вкладывал в клуб личные деньги. Меня, например, в этом плане, также, ой как терзают смутные сомнения. Если это действительно так, то низкий ему поклон. Просто у людей может быть своё мнение, отличное от чьего-то. И, если кому-то это не нравится, это не проблема остальных. Кто-то посчитал нужным стебануться - стебанулся. Прям обстебали всех и вся! И только этим и занимается ФКФВ Как маленькие, ей Богу!

Сэр, вы не совсем правы. Говорю, как пользователь обоих гестов.

Немного неполное цитирование, не находите, сэр?

что там (за редким исключением)

Кто-то ведь и в эту категорию попадает, не так ли, сэр?

собрались какие-то люди с комплексами, заочно (и безответно) стебущие посетителей нашего геста

Сэр, вы не совсем правы. Говорю, как пользователь обоих гестов.

Заглянул к параллелам - опять тоже самое.

Не читайте на ночь советских газет (с). Я поначалу тоже почитывал этот ресурс, порой и что-то путнее там постили. Ну, а когда увидел, что там (за редким исключением) собрались какие-то люди с комплексами, заочно (и безответно) стебущие посетителей нашего геста, просто перестал туда заходить. В конце концов, главное, чтобы в Факеле дела наладились. И каждый действует в этом направлении, как умеет. А все эти самоутверждения за счет "мелкого фола" в адрес инакомыслящих... Я думаю, пройдут, если все мы будем реально озабочены только новыми рубежами сильной и играющей команды под названием "Факел"!

История повторяется.
Помнится во времена раскола болельщиков при Чу, Лю, Клю, тоже появилась параллельная "гостевая", смыслом которой являлся мониторинг Оф.гостевой и обмусоливание того, что писали здесь.
Заглянул к параллелам - опять тоже самое... И такие смелые гипотезы выдвигаются!
Да уж..., все идет по спирали...

На стадионе,
Где был аншлаг
Одни погоны...
И прочий шлак..

Вот это в точку, похерили футбол в городе с такими традициями