2 VZ. Вить, небольшая ИМХА "по Факелу". Патриотизм это здорово и верность флагу и цветам - тоже прекрасно. Однако, фаеаты не должны быть, извините за жаргон, ТЕРПИЛАМИ! Если то или иное руководство - не придет к фанатам и не объяснит ясно про СПОНСОРОВ, ЦЕЛИ НА СЕЗОН, ПЕРСПЕКТИВУ и формы обратной связи с болельщиками - его НЕЛЬЗЯ ПОДДЕРЖИВАТЬ! Пока под маркой "ФАКЕЛА" группы лиц будут решать какие-то свои частные задачи - любой патриотизм будет ПСЕВДО. Фанатам не в чем себя упрекнуть за прошедший сезон. А вот г-н Воробей вел себя просто по-скотски - тянул резину, врал, "мутил". Пусть он по началу типа СПАС, пусть! Но нельзя себя самоуспокаивать этим ДОЛГО. ИМХО все-же, где есть грани, за которые никому заходить непозволительно. И позволять себя водить за нос - тоже! Ни "дмитриевым" ни даже и "шмаровым". Пока не будет от них внятноых ответов, я никаких пафосных заявлений здесь делать не буду. Чего и другим советую.

Кстати админы, если вы дристуны, давайте сайт этот закроем, заипали цензурить, да не люблю я еб.россею, и молчать надоело!!!!!

2 Евгений да мне наср...ть, на гэбэ и всех путинских лизоблюдов, боится тот кому есть что терять, а мне терять нечего, а посадить в тюрьму, я тока рад, на работу ходить не надо, накормят! Кучу проблем решится, с одеждой тоже!!!;)

Вчера, на первенстве области по мини-футболу имел разговор с Мхитаряном. Факел "дмитриева" действительно выкупила какая-то московская контора. Заявлятся в 3д будут железно. Причём Оганес как-то очень оптимистично закончил разговор. Часть игроков прошлогоднего состава сейчас тренируется в Н.Усмани и играет на этом пер-ве за олимпик (н.усмань). Причём уже со спонсором на футболках (РЕНО-СИТИ). Тренерский штаб - Крет, Мхитарян, Высоцкий. Последнего я знаю, ОЧЕНЬ хорошо.

2 Novice. Согласен по выборам. В цивилизованных странах выборы уже давно ничего не решают и представляют собой отлаженную "машину". Чуть более "левый" или "правый" уклон и не более. У нас будет ИМХО следующий шаг - объединеие ЕР с ЛДПР, а КПРФ со СпрР. Вот и будут две партии - "правая" и "левая", как в США или Англии. Вот и все. ИМХО это все лучше, чем бардак "а-ля Украина". И вера некоторых людей "в выборы" - ей-богу забавна. Такая же технология, как и другие. Чем стабильней и предсказуемее, тем лучше;)

2Евгений(Воронеж): ну давай разбираться...
1. Про ОФ. Некоторое время назад их отношение к нам, к фан-клубу (а именно это я имел в виду) достаточно определенно выразил Ireland. Если запамятовал, не поленись, отмотай назад...
2. Про вице-губернатора. Хорошо, уберем "скорбит"... Но разве не была озвучена мысль, что именно его уход стал лично для тебя последней каплей, после чего ФАКЕЛ перестал быть ФАКЕЛОМ???
3. ВЕРНОСТЬ И ПРЕДАННОСТЬ КОМАНДЕ не может измеряться тем в какой лиге она играет! Это моё категорическое ИМХО!!! Очень надеюсь, что не только моё!
4. Тут некто из столицы призывал не опускаться в дискуссии до оскроблений... А чем иным считать вот это:

Сплошная демагогия! Ты случАем на прошедших выбрах ни за какую партию не агитировал? А то налицо совершенное передергивание фактов из постов оппонентов! Прям в лучших традициях газеты "Правда" образца 70-х.

Или вот это:

"приплетать", "тупое ожидание"

Некрасиво как-то, Жень... Для информации - на выборы даже не ходил, как всегда впрочем...

2Евгений: Жень, вроде большой взрослый человек...;) Чего ты так к ОФ все время аппелируешь??? По хорошему, для ОФ и не нужен "Факел". Вернее, нужен, но, скорее, как символ. Поскольку, чтобы забиться с Тулой или Орлом, футбол то, по хорошему, и не нужен. Достаточно отзвониться по известным номерам и договориться о встрече в "теплой дружеской обстановке".

Ну а по поводу "чьи НАШИ" отвечу: наши - Фан-клуба. Поскольку другой организации болельщиков в городе Воронеже нет.

Ну а желающих болеть за "Большой футбол" в очередной раз призываю: болейте за Зенит/Спартак/Локомотив/ЦСКА, Челси с Реалами наконец!!! Оставьте уж нам, убогим, право "support local football team" (c)

2 FP. Ау...

По поводу выборов. Всё закончилось как и ожидалось. Прошли 4 партии в ожидавшемся процентном соотношении. По поводу процента проголосовавших на 12:30. В деревнях и ПГТ все голосуют до 10 - максимум 12 часов. В 10 - праздничный концерт в клубе с песнями под гармошку. После 12-ти ваще никого на участках, кроме редких молодых семеек с детьми. Поверьте, не стоит искать никаких заговоров. Только в телевизионной пропаганде если.

Извините, что не про Факел, которого нету. :|

2 Малыш. Обещалси фотки в мыло залить...........:(

Элвиса и Масяна с прошедшими! Толика чуть бОльше,т.к. енто всеж не "раз в году", а унекоторых даже раз в жизнь:) Чего и тебе желаю;)

2 VZ
Вить, я даже не нахожу слов, чтобы комментировать твой последний пост! Сплошная демагогия! Ты случАем на прошедших выбрах ни за какую партию не агитировал? А то налицо совершенное передергивание фактов из постов оппонентов! Прям в лучших традициях газеты "Правда" образца 70-х. При этом НИ одного АРГУМЕНТИРОВАННОГО ответа!
Начнем опять с конца:

А потом удивляемся: и чего это нас ОФ не любит...

А откуда тебе известно, как ОФ относится к фан-клубу? ИМХО, в целом - НИКАК. Те кого они не любят - числятся, как я понимаю, у них врагами. Мы для них (ИМХО) скарферы, которые пытаются (с разной долей успеха) выполнять свою работу. Они самодостаточная структура, которая согласно существующим в современном футболе понятиям, выполняет свою работу. Ты что, с ними находишься в постоянном контакте, знаешь их отношение к Шмарову, дмитриевскому Факелу, чтобы приплетать их в своих постах?

другие скорбят об уходе вице-губернатора...

Это где я сказал, что скорблю? Да я скорее радуюсь! Потому что все прояснилось! И г-н вицегубернатор, наконец, заявил:"Обманули дурака на четыре пятака!".

Оказывается для дядек этих пузатых ВЕРНОСТЬ И ПРЕДАННОСТЬ КОМАНДЕ заканчивается 2-й лигой!

Вот с этим соглашусь! И повторю, что ЛИЧНО я "присягал" сначала команде мастеров, в дальнейшем профессиональному футбольному клубу! В любителях может быть просто игрушка, которая отличается от моей команды так же как боевой ствол от водяного пестика! И "дядьки эти пузатые" пытаются ради

ребята молодые (те, которые под дождем да под омоновскими дубинками 16 сентября за ФАКЕЛ болели)

получили то, что они заслуживают - настоящую проф.команду! А не маялись куйней по школьным дворам в угоду тем, кому удобно и выгодно за пятак гонять по близлежащим пердям! Именно в этом т.на. "животы" видят

ВЕРНОСТЬ И ПРЕДАННОСТЬ КОМАНДЕ

, а гне тупое ожидание "милости от природы".

Расписание матчей ЧЕ-2008

7 июня. Группа "А"

Швейцария - Чехия (20:00). Базель

Португалия - Турция (22:45). Женева

8 июня. Группа "В"

Австрия - Хорватия (20:00). Вена

Германия - Польша (22:45). Клагенфурт

9 июня. Группа "С"

Румыния - Франция (20:00). Цюрих

Нидерланды - Италия (22:45). Берн

10 июня. Группа "D"

Испания - Россия (20:00). Инсбрук

Греция - Швеция (22:45). Зальцбург

11 июня. Группа "А"

Чехия - Португалия (20:00). Женева

Швейцария - Турция (21:45). Базель

12 июня. Группа "В"

Хорватия - Германия (20:00). Клагенфурт

Австрия - Польша (22:45). Вена

13 июня. Группа "С"

Италия - Румыния (20:00). Цюрих

Нидерланды - Франция (22:45). Берн

14 июня. Группа "D"

Швеция - Испания (20:00). Инсбрук

Греция - Россия (22:45). Зальцбург

15 июня. Группа "А"

Швейцария - Португалия (22:45). Базель

Турция - Чехия (22:45). Женева

16 июня. Группа "В"

Австрия - Германия (22:45). Вена

Польша - Хорватия (22:45). Клагенфурт

17 июня. Группа "С"

Нидерланды - Румыния (22:45). Берн

Франция - Италия (22:45). Цюрих

18 июня. Группа "D"

Греция - Испания (22:45). Зальцбург

Россия - Швеция (22:45). Инсбрук

Четвертьфиналы

19 июня. А1 - В2 (22:45). Базель

20 июня. В1 - А2 (22:45). Вена

21 июня. С1 - D2 (22:45). Базель

22 июня. D1 - C2 (22:45). Вена

Полуфиналы

25 июня. 22:45. Базель

26 июня. 22:45. Вена

Финал

29 июня. 22:45. Вена

Пролистал последний Игрок и вот, что подумалось...
Вот кАк можно сравнивать наш хоккей с футболом, точнее отношение к делу Третьяка и Мудко? В Игроке на четвертой странице напечатано "Обращение президента ФХР к губернатору Воронежской области" Ну кто читал- знает, а для несведущих, в двух словах: все плохо, безнадежно отстаем от АмЭрики (по кол-ву крытых катков в 100!!! раз), от Канады а 10раз. Далее рекомендации по строительству катков, ...даешь "Буран" в высшую лигу, больше всяких ДЮСШ, итд и тп.
И тут же председатель ФХ Воронежской обл. Ю. Бездетко написал ответ в виде "Предложений по развитию хоккея в Воронежской обл."- как будто специально ждал этого, там много всего- 2 новых ледовых дворца,типа Юбилейного, 60 катков при школах, 300!!! катков во дворах, и еще всего, всего..., 3, 14-здит, конечно шельма, но сам факт быстрого реагирования налицо.
И МУДко- мудак! Работать надо с регионами, а не 3, 14-здить по телевизору.:@

А вообще, ИМХО, назрел вопрос для голосования: "Какой клуб Вы будете поддерживать в сезоне-2008 в случае НЕПЕРЕИМЕНОВАНИЯ ФЦШ-73 в ФАКЕЛ?". И варианты ответов: 1. ФАКЕЛ, 2. ФЦШ-73, 3. динамо-Воронеж, 4. Труд, 5. Другое.

Жень, да не проходит этот пример! Нынешнее руководство - официальный преемник предыдущего, никто не "вырезан": и Можаитов, слава Богу, цел, и ссаенко, к сожалению... Можно говорить, о том плохое оно или очень плохое, но вот одно точно - абсолютно легитимное! Ты, говоришь, что для тебя последней ниточкой было присутствие в команде вице-губернатора. Так, г-н дмитриева, кто генеральным директор назначал?

А вот если смоделировать такую ситуацию: есть воинская часть. У нее есть знамя, которое круглосуточно охраняется караулом. Но вот представим себе, что группа суперменов-диверсантов (немцев, америкосов, китайцев...неважно) проникает в часть ночью, вырезает весь караул, забирает знамя и строит часть по тревоге. И на общем построении показывает знамя и заявляет - у нас знамя, теперь вы будете подчиняться нам! Да подобные примеры в истории были.
Вить, в стопиццотый раз повторяю свою аргументацию. Факел в прошлом году играл в ПД. По результатам выступления команда покинула этот дивизион. Но она не стала заявляться и во второй. Ты не задавался вопросом - ПОЧЕМУ??? Все задавались! Вспомни, что нам ответили: за Факелом тянется долг 50 мультов, которые можно списать только ликвидировавшись! А по старому клубу завести процедуру банкротства. Вот в этот момент ЦЕПОЧКА ПРЕРВАЛАСЬ! Причем, с нашего ведома и при нашем согласии, т.к. было заявлено, что гасить эти 50 лямов НИКТО не намерен! При этом всем процессом рулила обл.администрация в лице вицегубернатора. Вот поэтому я (я говорю только за себя) и поддерживал этот проект. Помимо этого (повторяю в третий раз) воробей не единожды заявлял, что ему особо жопу рвать в КФК нет смысла вообще - его в ПФЛ примут с любого места (т.к. ему обещал Толстых). Я этому поверил, потому что вполне вероятно кто-то очень хотел в прошлом году повысить свой статус, и "очень сильно" просил Толстых изыскать возможность. И неожиданная вакансия могла сделать "всем хорошо", а чтобы все прошло гладко - воробью пообещали прием в след. году при любых раскладах. Что, невероятный сценарий?
Для меня связь с предыдущим Факелом была очевидна ТОЛЬКО наличием в команде вице-губернатора. Когда же он по окончании сезона заявил, что Факела НЕТ и идет процедура банкротства и он вообще к этой теме не имеет никакого отношения - для меня означило только ОДНО - ВСЁ!!! Факела нет НИКАКОГО! Вить, ты пойми, что ВООБЩЕ в КФК НАШЕГО Факела нет и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! В КФК - ЛЮБИТЕЛИ!!! Дворовые команды. Мне можно было ТОЛЬКО ОДИН раз повесить лапшу на уши разговорами о вынужденной мере по списанию долгов!
Полюбому с вылетом из профлиги ИСТОРИЯ КОМАНДЫ МАСТЕРОВ (а сейчас профессиональный футбольного клуба) ЗАКАНЧИВАЕТСЯ!!! Это уже другая история.
Вылетит Факел Шмарова из проф-лиги, значит ЭТА команда прекратила свое существование! Она умерла! А, если на след. год появится в профи команда Факел Бескровного - значит надо будет узнавать, что это за Факел и как к нему относиться.
По поводу древнейшей професси, то ею завоняло в 2002-м году! И все, кто был тогда могут вспомнить одну народную мудрость:"Один раз не - 3,14дарас, второй раз - не первый раз!".

Нет, ну позвольте, что значит "вдруг у Шмарова не получится"? А вдруг получится и мы дойдем до лиги чемпионов?:D
А если серьезно- чего гадать-то? На данный момент еще ничего не известно. И, давайте будем откровенны, при всем уважении к Валере, на данный момент его возможностей в плане становления флагмана Воронежского футбола, прямо скажем недостаточно. Чтобы стать главной командой, каким был когда-то Факел, бороться на равных в ПД, а еще лучше бороться за выход в ПЛ, нужно иметь хорошие отношения с первым лицом области и соответствующую финансовую подпитку из бюджета. Увы, мы не Москва.
Сейчас же речь идет о маааленьком шажочке из того дерьма, куда нас занесло.

ближайший фошыстский населенный пункт Mittenwald

зарегился на однакласниках.ру нашел там дефа4ку из этой самой "Средины леса",вну4ка белых эммигрантов+красавиЦЦа+русский в совершенстве=Хо4у быт' с ней Ыгыгыг Пока стараюс' понДравицца))))) зы Ребзя судя по фотам ка4ественных подруг у нее много,ес 4е)))

А вот если смоделировать такую ситуацию: сейчас у Шмарова всё сростается, он заявляется во 2Д, предположим под названием ФАКЕЛ-73, имеются надежные финансовые источники, вообщем - полный шоколад. Проходит какое-то время - пара сезонов к примеру, деньги вдруг неожиданно кончаются, у Валеры с тренерством не задается как в Новосибе когда-то, всё время балансируем где-то в районе 15-16 места 2Д, а под конец и вообще вылетаем в КДК с абсолютно туманными перспективами, даже может и с отсутствием таковых. А в это время кто-то не менее, а может даже и более именитый (при всём уважении - Шмаров для меня далеко не лучший игрок всех времен и народов в ФАКЕЛЕ) создает свой новый проект. Пусть, исключительно ради примера, это будет Саша Бескровный (каждый может назвать своего кандидата) . У него еще более стабильная, надежная и перспективная финансовая база (опять таки ради примера, некий олигарх), глобальные планы по возрождению настоящего ФАКЕЛА, ааатличная команда менеджеров (и снова к примеру, да тот же самый великий и ужасный .frz, поднаторевший в Москве, прочитавший 2-3 новых книжки, чувствуете масштаб :)). Так вот как тогда вы себя поведете, снова депутацию организуете, в ножки кланяться, "в очко целовать" ((с) Sahhit). Или снова окунетесь с харизматичным Валерой в дерьмище КДК?
Опомнитесь, уважаемые, не позорьтесь перед Россией, древнейшей профессией попахивает!!!

Новое.

Ни кто не знает, что делается с табло на ЦСП? Алюминий весь сняли, лампочки демонтировали. Интересно его чинят, убирают на совсем, или будут ставить новое?

Команда ушастого - это не просто пожизненный КФК, а путь в никуда, к окончательному исчезновению бренда "Факел" с российской футбольной карты. Я не собираюсь идти в никуда:@. Что касается той самой "цепочки" - она же ведь отражена не только в названии и цветах. Но также в имидже и традициях. Одна из которых - всегда биться за высокие места, невзирая на авторитеты. Продолжение ЭТОЙ цепочки для меня ассоциируется только с клубом Шмарова. А преемником каких традиций может выступать ушастое чмо??? :@:@:@

ИМХОвсе "цепочки" с потерей профессионального статуса фактически прерываются, НО всё же Факел (просто ФК"Факел" ни Дмитриева, ни какой-то там московской барыги) пока ещё есть, причём воронежский. А вот что там за ПЛАН ШМАРОВА на данный момент понятно также как что такое план путина, т.е. вообще непонятно. Может он вообще дальше футбольной школы не продвинется. Вот если Шмаров сам скажет: "Я буду возрождать Факел через ФЦШ" Причём не во ВД, а как минимум через 3 года в ПД с перспективой борьбы за ПЛ, тогда вопросов нет. ИМХО инициатива была упущена в прошлом году не надо было позволять опускать команду в КФК-это означало её конец. Однако весь прошлый сезон кто-то продолжал верить...в светлое будущее. Ну вот и оно.;)

Вот только "Ушастому" не позволено глумиться над павшим.
Или ты что, серьезно думаешь, что он озабочен возрождением некогда славного клуба. Его задача продержать его , пусть даже, по самый нос в дерьме сколько это возможно, а потом продать бренд подороже по мере его востребованности.

Согласен, пожалуй это наиболее верная оценка мотивации ушастого дауна. Попытаться узурпировать имя, для легитимизации этого процесса подтянуть фанов (типа те болеют только за "правильный Факел"), а потом продать, по мере востребованности. Разумеется о каких-либо результатах или перспективах речь не идет.

Он именем фактически уже торгует. Ему никто не дал бы и ржавого цента под какую-нибудь "стрелу".