Да нах кому что-то покупать во второй лиге? Там этого днрьма как минимум в два раза меньше - нет купли-продажи на предмет вылета. Куда вылетать-то? Если сейчас в некоторых зонах команды набрать никак не могут - нах никому не надо. Что касается выгоды акционеров. Можно купить кусок тайги под названием "Штокман" и вкладывать в него по-маленьку. То просеку прорубил, то домики завез, то липиздричество подтянул. Но ты знаешь, что впереди все равно хорошая ПЕРСПЕКТИВА. А можно сразу взять где-то уже отстроенный нефтедобывающий комлекс, где в цене уже заложены все расходы на освоение + маржа продавцов. При таком раскладе деньжат придется еще по разным европейским банкам и инвестфондам занимать. Вот так же и с Факелом. Если у акционеров есть хоть малость мозгов. Есть команда с именем, историей, с развитой инфраструктурой (включая систему подготовки кадров - пусть далекую от совершенства, но она есть) в городе, где еще не до конца убили у населения приоритет боления за футбол. Мудко думает вкладывать в некоторые города в плане развития футбольной инфраструктуры для возможности принимать еврокубки и пр. международные соревнования по футболу. Некоторым повезет - получат деньги "на халяву". Мы как всегда в их число не попадаем. Но, если сделать все это в частном порядке, то потом можно будет снимать "пенку" самостоятельно с этого. Например, Аэропорт и так попал под целевую программу. Гостиницы - это только дай площадки и учини конкурс. Сами придут и вложатся. Культурные заведения, куда водить туристов - да сколько угодно. Ну а стадион - его подогнать под международный стандарт - проще всего.
Ну и что касается подготовки команды на перспективу - конечно во второй удобнее. Да и уровень не на много слабее. Я уже сколько раз говорил, что первая десятка нижестоящего дивизиона примерно равна по силам последней десятке вышестоящего. Касается ВСЕХ дивизионов.

А вот кстати и другой пример - Динамо. Денег вбухано, на 20 таких как мы хватило бы, для безбедной жизни на сезон. А результат... Потому что из стороны в сторону шарахаются. А ждать становления команды как раз результат не позволяет. Вот и летят деньги на ветер. Им тоже полезно было бы с первой в следующем году начать.

2 Дмитрий
Ну результат он всех интересует. Вот только нужен ли сиеминутный результат на два года максимум? Придет к примеру какой-нить "абрамович" с деньгами. Приведет тренера хорошего, игроков класных. Выйдет Факел за сезон в вышку, займет там на следующий год место в пятерке. Здорово?
Вроде да. А потом надоест ему или проблемы какие начнуться. И здраствуй вторая лига транзитом через первую? И опять ничего, ни школы, ни базы, ни игроков, разбитое корыто...
Это в первую очередь к вопросу о результате.
А про ЦСКА конечно, хороший пример. Там всю инфраструктуру в целом развивают, но там и было не все так плохо, как у нас. И люди туда серьезно пришли, надолго. Это скорее исключение, чем правило. Больше ведь нет таких в России примеров.

ВТБ выделяет $25 миллионов долларов ф.к. "Динамо"(Москва) деньги будут равномернораспределены между всеми участниками оставшихся шести туров, включая судейские бригады и запасных команд соперников. Автор забитого гола и вратарь дополнительно получают по $50 тыс. долларов.

2Andy: я думаю, болельщиков ЗАО ПФК ЦСКА, к примеру, мало интересует, для чего акционеры держат акции их клуба. Их результат интересует. И меня лично гораздо больше результат интересует чем то, для чего кто покупает акции.

А по поводу инвестиционной привлекательности - вопрос. Изначально зачем человеку вкладывать во что-либо деньги? Для получения прибыли или для иных выгод. Если для прибыли то тут все просто, в принцыпе. Берешь хорошего тренера, побольше молодежи и ждешь покупателей, 2-3 удачных сезона и глядишь 5-6 игроков ушли за хорошие деньги и т.д. И в таком случае если понимаешь что начинать этот процесс надо с нуля гораздо перспективнее вторая лига. Вложений меньше, а результат неизвестен одинаково, что во второй, что в первой.
А вот если людей заманили иными выгодами. То конечно, отмывать бабло и уходить от налогов лучше в первой. Масштаб больше.
только оно НАМ надо?

И вообще, проще всего ставить игру, работать над тактикой, эксперимекнтировать, скажем, по воскресеньям в СХИ;) Уж там то точно никого ломать не будут;)

2Andy: да в том то и дело, что даже с нынешним составом не занимаясь долбоебизмом, можно было вполне если не в лидерах, то в районе десятки быть, при этом работая над тактикой, экспериментируя и т.п. При этом всем, абсолютно не ведя закулисных игр. Подобные игры ведут 3-4 клуба сверху, 3-4 клуба в раоне зоны вылета, и историчесике команды типа читы. Абсолютно уверен, что по составу нынешний Факел не уступал тем же Курску, Брянску, той же хабаре. Только где они и где мы??? ВОт в чем вопрос...

Ну вот уже и все хорошо.
"Факел будет и во второй лиге" (воробей)
Ага. Все сразу верят, как верили "несцать"

2 Дмитрий
Спорить с этим не буду, конечно. Но ведь и ты не станешь спорить, с тем что не ведя закулисных игр во второй гораздо проще быть в лидерах и работать над тактикой, эксперментировать, чем в первой?

По поводу "членов мифического ЗАО". Надеюсь, спорить в плане большей инвестиционной привлекательности команды первой лиги над привлекательностью команды второй лиги, ты не будешь. И что под вторую лигу гораздо меньшие бабки нужны и будут выделяться. Следовательно, распил (а другой причины вхождения в состав "членов мифического ЗАО" я не вижу), уже гораздо затруднительней. Делай дальнейшие выводы сам...

2Andy: надеюсь, ты не станешь спорить, что во второй лиге бардака гораздо больше, чем в первой??? И купли-продажи матчей, и твое "бей-беги", да и просто грубая игра. Скольким молодым парням отбили навсегда охоту играть в футбол во второй лиге??? Помнится, именно из-за этого возродили отдельный турнир дублеров в ПЛ. Ну а сточки зрения выездов -да, граздо приятнее "выезд" в Лиски или Елец, чем в хабаровск или красноярск;)

А по поводу членов мифического ЗАО. Кто они? Зачем туда входили. Или им сказали, что мы лидеры, вот вот в лигу чемпионов попадем. А тут бац и вторая лига! Хуясе, обманули :D

В продолжение.
Верхние лиги - не место для планомерной работы с нуля.
А у нас именно такая ситуация.

2 Дмитрий
То что многие другие играют во второй лиге бей-беги - не показатель. Оно и в первой больше половины так играет. Так что тут с тобой не согласен.

Стас А кто его знает как тренера? Вон их скока молодых и амбициозных....Юран,Кирьяков,Шалимов...можно продолжить.Но пока только один после вшт дал более менее результат в первый год - Горлукович.
А вапще ИМХА тренер должен быть такой,что бы игрок знал,что:
1.Неукоснительно должен выполнять требования тренера.В противном случае,не смотря ни на что ,лавка;дубль;назх...
2.Быть уверенным что тренер ему и мама и папа,т.е. в обиду не даст.
3.Наверное самое главное.Без участия тренера ни один игрок контракт не подписывает.
Попытаюсь развить последнее.Т.е.тренер подписывается под условиями которые предлогают игроку и он с ними сосгласен.Тогда и игрок будет спокоен,если добросовестно выполняет тренерские установки.
Вот тогда и будет с кого спрашивать.
А то выходит,одного брал тренер,второго президент,третий задешево достался и проч....

«Газета.Ru»
Дополнительно около 25 миллионов рублей выделяет Внешторгбанк футбольному клубу "Динамо" (Москва), чтобы бело-голубые не вылетели из высшего дивизиона чемпионата России. Как сообщает ИТАР-ТАСС, в оставшихся шести матчах национального первенства каждый футболист "Динамо", вышедший на поле, получит в рублевом эквиваленте по $20 тыс. – естественно, в случае победы команды. А автор забитого гола заработает дополнительно $50 тыс. Кроме того, именно в победном матче с "Торпедо" все указанные призовые удваиваются.

Эх, туда бы Малаховского и компанию, я думаю, они и за десятую часть бы побегали. А комплекс аутсайдеров не давит - привыкли...:)

http://news.sport-express.ru/online/ntext/16/nl160472.html

Ну и это... "Ставить игру" во второй лиге - из области фантастики. Поскольку нет ее, игры во второй лиге.;)

2Andy: да очень распрекрасно может помешать акционированию. Поскольку процесс акционирования по определению есть выпуск акций с последующим их размещением среди ограниченного (ЗАО) или неограниценного (ОАО) круга лиц. Второй вариант ИМХо вообще бред, поскольку накуй никому акции ОАО ПФК "Факел" не нужны. Да и нет АФАИК ни одного ОАО среди профессиональныхклубов, не толко футбольных. А в случае ЗАО из состава акционеров выйти лехко. Как раз по причине "обещали одно, а вышло другое". И процесс выхода акционеров из состава очень затратный по всем позициям.

2 Просто Болельщик
2 лига - как раз то место (для строительства команды). Можно не боясь вылета обкатывать молодежь, ставить игру. Не надо тратить бешеных денег на перелеты.
А если будет игра, будут ирезультаты, хоть во второй, хоть в первой, хоть в премьере. Просто надо будет отдельные позиции усиливать, а команда будет уже как механизм. А видеть барахтанья в первой, с ее закулисными играми... Как можно строить команду, если мы кому то уже сейчас должны очки в следующем сезоне?
И как может помешать акционированию (по словам Воробья оно уже состоялось) вторая лига?

2Paul-62: дык, покажи мне пальцем, кто здесь против Факела, хоть и во второй лиге??? Разве что Женёк;) Речь идет о том, что застряв в этом болоте, есть риск потерять команду НАВСЕГДА. Поскольку уж с акционированием-то однозначно возникнут проблемы.

Есть еще предложение к ФАНКЛУБУ. Давайте сейчас что-нибудь сделаем, а не просто будем вести дискуссии. От филиалов, я бы хотел, чтобы г-н Воробей озвучил свою позицию не через прессу, а ЭКСКЛЮЗИВНО. Пусть придет "в студию" и ответит по окончании сезона на наши вопросы. Честно и откровенно. А сейчас нужно к нему сходить, пусть подствердит, что команда будет по-любому. Ну и договоритесь о прессухе заодно. Жду вашего ответа, надоем, вы меня знаете:@

2Просто Болельщик: я повторю свою мысль, в общем-то, играть и бороться команда хотела, это заметно было. Другое дело, что брянск хоть и не Кубань с Уралом, но и не ангушт с красноярском. Тут надо было изучать соперника (хотя бы на уровне ростовесовых показателей защитников) и уже исходя из этого строить свою тактику. Но ни одного не было сделано, да и тактики как таковой не наблюдалось...

в футболе две составляющие вырисовываются: клубные цвета, честь клуба и флага, стремление к победе .. понятия благородные, присущие цвету нации,
второе - бюджет клуба, премиальные, трансферы т.е. комерция второй составляющей является. И выбирать что важнее из них неправильно, т.к. цель разумное их сочетание. Без эфективной экономики не будет футбола. А если игру можно купить... то кому нах... нужен такой футбол? Не ко времени конечно, но достали уже постоянные разговоры "там купить, тем подвезти, этих стимулируют, возьмем три в след. отдадим"... Продажный футбол, барыжный чемпионат. ИМХА барыги пришли в футбол и убили его.