2rasuvaeff: это Карвалью в ЦСКА без Жиркова не состоялся. Т.к. в первый сезон Жирков играл в основе, а Карвалью сидел в ЭТО ЖЕ время на скамейке...

Огненное Сердце = ты где ? Похоже, сменил резиденцию и лишился Интернета ? :D

Andy Parfenov
Сорри удалил твой пост случаино, вроде их два было или у меня двоитсо ужо)))

2Andy Parfenov
Карвальо был травмирован, а не сидел и не ведит разницы между Жирковым в первый год и во второй нельзя и имхо именно от бразил он многое перенял.

2 Novice
На №18696 - Целиком и полностью... Но Факел, полагаю опять в авангарде - Грачев (со слов его отца) получает 15000 целковых в месяц;)!

Свиньи приехали на метро, но возле станции Спортивная их ждал автобус, чтобы довезти до стадиона! )))) БЛЯЯЯ !!! ПЛАЧУ_)))

2 Екабург(№18695) "-Эт я конечно замахнулся хз куда..-"

Что ж на лицо здравый самоанализ..

2 Дмитрий
По пунктам;)

1. Факел - никакой не преемник фыка варониш. Для меня.

- Ты лучший!!!!!!!!!! Эта КРУТО!!!!!!! (Или этО крутА?)
Догматик ты наш! (с любовью!:))

2. Равнять исторические параллели со спортивными ИМХО некорректно немного. Особливо в наших условиях. Это у англичан как появился Челси, так и до сих пор Челси остался, многие в пятом поколении за него болеют

- легко могу познакомить с семейством, в котором четвертое поколение играет в школе Факела, первое уже отошло в мир иной, второму 69 лет. Правда третье поколение подкачало - флегматичен как медуза.

3. Говорить об "истории футбола родного города" тоже ИМХО преувеличено. Это как говорить об "истории футбола" морквы, где уже 6 клубов, не считая подмосковья. Я не патриот футбола родного города, я патриот родной команды.

На историю футбола морквы мне тоже насрать. А вот тот факт (о котором, признаться, я и не подозревал), что первый кубок РСФСР (а, если до революции таковые не проводились - то и России) выиграла футбольная команда г. Воронежа - для меня ОЧЕНЬ важный факт истории. А Факела тогда и не было, даже (полагаю) не было предыдущего поколения нашего САМОГО правильного фаната (Дмитрия).

И вообще, мы не на партсобрании и не в школе юных фанатов, чтобы толкать здесь типа азбучные истины. А то правильные слова, если их талдычить по поводу и без повода - становятся просто трескотней. Совершенно ожидаемой и прогнозируемой. Точно так же я мог предвидеть ответ Фрозена на любой пост на Петровском. А именно то, что будут сказаны типа правильные слова. Но мы сейчас не об этом как бы.

2 Andy Parfenov
Щаз ремонт на кухне закончу - планую к концу этой недели. И сделаю тебе все, как писал. Останется только добавлять страницы с очерками.

Novice
Ну от того и дорогие наши, что их 50 человек, которые хотя бы по мячу попасть могут на все лигу.
Не знаю, как насчет Братьев, а вот Жирков навряд ли бы состоялсо если бы не играл рядом с бразильцами, ходил бы лет пять еще в подающих надежды.

Послезавтра супервыезд, пока на гесте тишина, АУ ! :p

Идею перехода на осень-весну я бы тоже поддержал, как уже озвучили из-за трансферов. У нас будет больше (и дешевле) хороших легионеров в ведущих клубах. При этом никто не собирается сдвигать сроки чемпионата, так что довод про климатические условия не катит. Единственный минус - то что многие клубы бюджетные и бюджет закладывается на год. Ну чтож, будет закладываться теперь на полгода.

По легионерам: по-моему причина всех бед в очень завышенных трансферных суммах отечественных игроков. Поэтому играют более дешёвые иностранцы того же уровня. Вот тут бы лучше копали, а не с лимитами. Лимит - это не та мера. И другая сторона: думаю, что без Карвалью и Вагнера не состоялись бы и Березуцкие.

Кстати, еще тут одна мысль меня посетила. Многие говорят о том, что в Воронеже отсутствует четкая вертикаль в футбольном хозяйстве от детских команд до "Факела". Так вот теперь сама мысль: "А почему бы нам болельщикам не подать пример командам, тому же "Факелу", Лискам, "Динаме" и т.д., и под эгидой работы над Книгой не выстроить эту самую вертикаль в футбольном фан-движе Воронежской области?" Эт я конечно замахнулся хз куда, но попытка не пытка, а наш сайт на сегодняшний день по определению лучший в области и на его основе было бы наверное просто кощунством не развиваться и в ширь и в глубь. А почему бы и нет?;)

Andy Parfenov №: 18687

Работы действительно хватит, но вся прелесть данного проекта по моему разумению заключается именно в слове "ЖИВАЯ", т.е. это не итоговый документ, а постоянно пополняемый, уточняемый, т.е. динамичный и постоянно развивающийся. Про фан-движ - ясен пень забывать нельзя:) Теперь про техническую сторону, т.е. про возможности нашего сайта - Уважаемые Суперадмины и все разбирающиеся в этом вопросе, потянет ли наш движок данный раздел? И в каком виде?

2Дмитрий
Я не знаю, кто тебе озвучил такую идею, что с переходом на осень-весна станем лучше играть, просвяти.
А что касаетсо того, что есть проблемы с трансферами, то это слова Гинера, а ему в этом вопросе я почему-то верю.
2sahhit
Имхо, бред это лимиты и все такое, для меня олицетворением идеи лимитов являетсо Сашко Самедов за 4 мульта, просто нереальное же дерево. Проблема не в количестве легионеров, а в том что нет нормальных русских игроков, надо школы развивать, а не лимиты вводить, заипло вообще это пиздабольство г-на мудко. Ты думаешь, если бы в дубле ЦСКА или другой команды РПЛ были игроки которые реально смогли бы усилить игру, то их не превлекли бы за основную команду. надо просто признать очевидную вещь -нет в России сейчас хороших игроков хотя для одной команды хорошего уровня, а не валить все на легионеров.Толкьо вот чтобы вырастить хороших игроков работать надо, а не языком трепать, а этого у нас делать не любят.

Парфенов Аська хде???!!!

С выездами проблемнее,но в принципе можно поискать народ,поговорить....я уж и сам подзабывать начал:(

Живая книга истории воронежского футбола идея действительно неплохая. Сайту даст массу очков.
Но работы там ёпнишся! Дело и материале и ещё в том, что эту историю, как нибудь надо разрубить на составляющие, Факел отдельно, динамы и Лиски отдельно.
Кстати в Игроке в своё время, как бы не в году 98-99 был ОГРОМНЫЙ целый цикл публикаций по т.с. временам раннего палеолита :) т.е. истории воронежского футбола начиная с дореволюционных годов и вплоть до войны. Вот там можно и покопаться.

Второе предлагаю данный раздел дополнить историям об воронежском фан-движе. Хотя бы в общих чертах. Рассказах о известных выездах и т.п.

В предверии:D
Британская полиция задержала шестерых болельщиков московского футбольного клуба ЦСКА после устроенного ими дебоша в самолете авиакомпании British Airways, выполнявшем рейс Москва – Лондон.
Как сообщил РИА "Новости" во вторник пресс-секретарь компании, "накануне вечером командир экипажа рейса ВА875 примерно за час до посадки сообщил о сложностях с пассажирами на борту".
По его словам, пьяные российские болельщики, летевшие на матч между ЦСКА и лондонским "Арсеналом", начали курить и устраивать беспорядки прямо на борту самолета. Экипажу не удавалось усмирить молодых людей, которые к тому времени вынудили многих "мирных" пассажиров покинуть свои места. После посадки самолета были задержаны 20 человек, 14 из них впоследствии отпустили, 6 остаются в различных полицейских участках Лондона.
Из 207 пассажиров на борту примерно 65 были представителями различных объединений футбольных фанатов

Евгений (Воронеж), demokzzz и все заинтересованные

По поводу истории "Факела", да и футбола в Воронеже в целом. Насколько я ощутил на собственной шкуре, детально и серьезно данным вопросом похоже никто и никогда не занимался. Может быть за исключением "зубров" знаменитой "Брехаловки". Публикаций в интернете практически нет. Да и в музее спорта, со слов Эливса, тоже информации близко к нулю.
Учитывая вышеизложенное, считаю целесообразным всем посетителям нашего сайта хотя бы те небольшие крупицы истории из программок, справочников, газет и т.д., которые имеются у нас на руках скидывать на наш сайт через "добавить статью". Потом уже из набранного материала можно будет систематизировать, корректировать и добавлять, добавлять, добавлять... ИМХО это будет замечательный проект, который в качестве своеобразной "Живой Книги Воронежского футбола" (сам придумал) станет очередным ноу-хау от болел Воронежа.;)
В любом другом случае, опять же ИМХО у нас все закончится очередной болтологией и бурчанием типа "знатоков" от футбола про неполноту и неточности.

И еще. Если "нормального игрока приглашать под ЛЧ", то можно пригласить его в августе. Когда заканчивается трансферное окно. И будет щщастье. А вот с чего от перемены мест слагаемых врдуг резко поменяется сумма - для меня непонятно. Ну, разве, только вряд ли Факел сменили на фыка варониш в перерыве между кругами;)

2rasuvaeff: дык, все было бы нормально, если бы не озвученная идея "мы станем сразу играть лучше". Собственно говоря, с чего это вдруг???

Да и межу чемпионатами пауза по идее должна быть. То есть мы собственными руками выдергиваем один из лучших месяцев для игры в футбол (июнь-июль) для "предсезонки. А в марте (ноябре) хуярить по болотам и бетону.

2 Demokzzz
Вот тебе хотелось как-то применить свой журналистский талант на нашем сайте, так ты возьми и потрудись написать очерк о перечисленных тобою клубах. ОБЕЩАЮ - выложим на соответствующей странице.

Я бы и рад, но информации с гулькин хер, более ли менее про досоветский период воронежского футбола рассказано в волгоградской(!!!) программке к матчу второго круга 2001 года, еще кое-где по мелочи, по Энергии, Бурану и Стреле состояние вообще плачевное... но можно попр-ть.

Дмитрий : 18671
Теперь еще о наболевшем. О любви всяческих чиновников лизнуть жопу тем, кто повыше. Я имею в виду "осень-весна" и лимит на легионеров.

Может, я тупой, как валенок, но объясните мне, с какого хуя поля, являющиеся при существующей схеме болотом ранней весной и поздней осенью, вдруг станут изумрудным газоном при схеме "осень-весна"???? С какого хуя мигом вырастет мастерство футболистов и наша многострадальная сборная начнет обыгрывать не только эстонцев??? Ну а чушь про еврокубки просто выносит. Видимо, в свое время "весна-осень" очень сильно мешала киевлянам, тбилисцам, тем же коням выигрывать еврокубки. А с новой системой даже Шинник возьмет Лигу Чемпионов. Если его простимулируют, конечноsmiley
--------------------------------------------------------
А в чем проблема с переходом? Просто поменяют местами круги первый будет вторым, а второй первым, имхо .
Смысл этого бизнес, ибо проще вести бизнес когда все в одних условиях.
Как это скажетсо на еврокубках?
просто проще станет пригласить какого-то нормального игрока в Россию под ЛЧ, ему не надо будет полгода играть только в ЧР, прежде чем иметь возможнось сыграть в ЛЧ.
По легионерам +1

Теперь еще о наболевшем. О любви всяческих чиновников лизнуть жопу тем, кто повыше. Я имею в виду "осень-весна" и лимит на легионеров.

Может, я тупой, как валенок, но объясните мне, с какого хуя поля, являющиеся при существующей схеме болотом ранней весной и поздней осенью, вдруг станут изумрудным газоном при схеме "осень-весна"???? С какого хуя мигом вырастет мастерство футболистов и наша многострадальная сборная начнет обыгрывать не только эстонцев??? Ну а чушь про еврокубки просто выносит. Видимо, в свое время "весна-осень" очень сильно мешала киевлянам, тбилисцам, тем же коням выигрывать еврокубки. А с новой системой даже Шинник возьмет Лигу Чемпионов. Если его простимулируют, конечно;)

Про легионеров та же песня. Лично я не спорю, что легоинеров у нас много и с этим надо бороться. Но у чиновников одна извилина, да и та направлена на то, что бы где бы урвать. Посему, проще всего запретить. Опять же, объясните мне, тупому барану, откуда у нас столько игроков возьмется??? Где они были раньше??? Чем Вагнер или Карвалью мешают развиваться Бутылкину или ББББ??? И вместо того, чтобы направлять деньги на развитие детского и юношеского футбола (а денег этих в РФС докуя, желающие могут калосоккера спросить), решили вдруг разом клубный футбол лет на 10 назад откинуть. ИМХО идиотизм. А уж про "товарища" мудко просто говорить неохота. Такое впечатление, что скоро недоброй памяти калосоккера добрым словом вспоминать начнем. Некоторые уже начали...

2Евгений: по пунктам.

1. Факел - никакой не преемник фыка варониш. Для меня. Те два года смуты я просто считаю вычеркнутыми. И если, не дай Бог, подобное повторится, то я сделаю то же самое.
2. Равнять исторические параллели со спортивными ИМХО некорректно немного. Особливо в наших условиях. Это у англичан как появился Челси, так и до сих пор Челси остался, многие в пятом поколении за него болеют. А у нас тогда кто основатель спартака в том случае??? Явно не Старостин, до него и потребкооперация была, и еще что-то, уже не помню, как звать...
3. Говорить об "истории футбола родного города" тоже ИМХО преувеличено. Это как говорить об "истории футбола" морквы, где уже 6 клубов, не считая подмосковья. Я не патриот футбола родного города, я патриот родной команды. Посему для меня существует из двух предложенных тобой вариантов третий: интересоваться футболом РОДНОЙ КОМАНДЫ. И меня мало интересует, насколько большая история у Бурана, Стрелы, Динамо или фыка варониш. Поскольку это - не мои команды и мне их история безразлична. Ровно настолько, насколько она будет безразлична в случае, если, не дай Бог, выиграет эта динама кубок уефа.

Ну а предшественником Труда была команда г. Воронеж. Которая после войны появилась.