2 ДМИТРИЙ

Ты че это юзаешь гостевую Химок?
Полез узнать где Химики собираются играть домашку с ЦСКА, бац а там ДМИТРИЙ Воронеж, да еще с извинениями от всего Воронежа за Тихонова А.?!!!
Че за прикол?:o

2 Екабург #24946, да этот им нах не нужен.

по поводу "закавобалеть" вспомнил фильм про гражданскую, где белые рубятца с красными, а крамаров погоны то снимет, то оденет, крестица"мыпскопстие!" снова снимет. Так и не определился. :D
как ни крути, официальный фан-клуб - именно Факела, два года официально фанатеет за официальный футбольный клуб Факел. А не за стадион или автобус. На центральном стадионе и динама играет, никто же не запрещает на это смотреть. Друзья, это не блохе на другую собаку перепрыгнуть, даже если она такого же цвета! Мне просто самому интересно, как в этой простой ситуации, когда есть клуб, есть его преданный фан-клуб, гордящийся своей официальностью, поступит? Похоже никакого официального фан-клуба нет, есть группа болельщиков, радующихся когда всё хорошо и не сидящих в стороне, когда плохо, есть помещение для хранения рекламных баннеров, в котором фанаты могут собраться и обсудить новости. И это хорошо, что так есть. Главное, чтобы каждый для себя знал, что такое Факел. И если каждый для себя в этом разберется, всё станет ясно, что делать и за кого болеть.

2Serzh:

Абсолютно точно. Болеть за поганое, извините за выражение, "фуфло", не имеющее ничего общего не только с "Факелом", но и с его исконным предшественником, "Трудом", ИМХО, просто аморально. Вот эту позицию и надо нести на возможных переговорах. И не позволить жулью купить нас "на дурака". Лично для меня в этом сезоне настоящей Воронежской команды НЕ СУЩЕСТВУЕТ:@:@:@

Извините, что не про Факел. Зато про футбол. Взято с Офигеста:

№707541 2007-03-16 01:55:03 кЛошар 85.141.144.19 Тема : Общая
Че-то прет меня на рифму... весна, что ли...
По результатам многодневных дискуссий и просмотра сегодняшней передачи по НТВ вот что получилось (близко к тексту)


Письмо в редакцию телепередачи
«Футбол России» от простых болельщиков


Дорогая передача! В воскресенье, чуть не плача,
Все болелы ногомЯча к телевизору рвались,
Вместо чтоб поесть, помыться, выпить водки и забыться,
«На цветах» мужские лица у экрана собрались.

Говорил, что денег мало, нам Мутко (козел такой),
Про бессилье идеалов перед газовой трубой,
А потом кивал в Европу – мол, у нас, как у людей!
Будем мы, пусть через жопу, впереди планеты всей!

Вы там в Лиге - УхуЕли! может лучше, в самом деле,
Про футбол, про гол недели, про любимый ГВК?
А то тарелками пугают – «Ставь, а то подорожают!»
(а в Дальневосточном крае не увидишь нифига!)

Мы кое в чем поднаторели, мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, коль Самохин нам не врет,
А на выездные матчи - в интернете, кто не трус,
Мы устраивали срАчи... и вдруг пиздец - НТВ-Плюс!

Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало средь фанатских бедных рож.
Но тут «Единая Россия» нарядилася мессией,
И кричит, что было силы – «Избирателя не трожь!»

Депутаты хором воют, раскалились добела.
Во как сильно беспокоят их футбольные дела,
Вдруг не изберут фанаты нужных депутатских рыл?
И «кто надо» там, «где надо» телевизор разрешил.

Вон Гарант в Кремле маячит, федеральный штепсель прячет
Подал знак кому-то, значит: «Что-то намутил Мутко»,
На Мудка взглянул сурово «рядовой болельщик» Вова,
Стало мудаку херово, и соснул он глубоко:

«Это происки Газпрома! (век футбола не видать!)
Ведь Зенит покажут дома всем культурным, вашу мать!
Мы сейчас контракт поправим, те же бабки получив,
И пропишем про «халяву» в упаковке «эксклюзив»!

Кто ресиверы купили, враз заметно приуныли
(Жены им люлей вломили за растраченный бюджет)
И теперь желают тайно запрещенья всех онлайнов
По каналам федеральным, радио и интернет.

Ну а завтра спросят дети, поднеся пивка с утра:
«Папы, что сказали эти в эР-Фэ-эСе пидора?»
Мы ответим чадам гордо - им совсем не все равно -
Что для нас футбол – по «Спорту», а ресиверы - гавно.

Пусть эстеты-нувориши нас – простой народ – не слышат
И с тарелками на крыше смотрят на голы Дрогбы,
Нам теперь Гарант - заслоном от бильярда с бадминтоном,
Лыжных гонок, биатлона, и от стендовой стрельбы.

Есть одна мысля (без глума) – но подумайте, народ -
Будем выборы в Госдуму делать в марте каждый год!
С уваженьем, дата, подпись. Будет всем у нас лафа!
Если вы не отзоветесь, мы напишем в УЕФА!

2Евгений: Жень, не беспокойся, бы я на матче варониш-Рубин. И сам активно принимал участие. И на матче минус-варониш-Балтика был, когда подписи собирали. И когда поганая семейка наглым образом купила матч. Ты, видимо, не понимаешь мою мысль (или не хочешь понять). Я же неоднократно писал, что в 1-ой лиге какой-то резонанс будет. А какой резонанс в КФК??? Кому он нужен???
Для меня задача одна. Чтобы футбольная команда г. Воронеж называлась "Факел". Свистом на КФК и скандированием "дондер-пидарас" этого не добьешся. Ждать, что "Добрый царь-батюшка" кулаков или Можаитов соизволят переименовать мертворожденный труп в Факел... Ну, можно рассматривать как вариант, только не по мне это.
А вообще я явственно вижу раскол в движении. Есть, условно говоря, радикальная часть, которая против любого сотрудничества к причастным к фыка труп и даже рассматривают возможности протестного боления и прочих всяческих акций. Есть группа умеренных, которые однозначно за "Факел", но не исключают возможность диалога с вменяемыми людьми, причастными к созданию "труп". И есть группа, назовем их "консерваторы", которая согласна даже поддерживать "труп" при условии возможного переименования в будущем.
И как, скажите, мы будем высказывать свою позицию, если она так расходится даже в рамках отдельно взятого фан-клуба???

2 Novice
Я просто полагаю, что сам по себе

Воронежский профессиональный футбольный клуб, выступающий в чемпионате России, проводящий домашние матчи на Центральном стадионе профсоюзов

именоваться

"ФАКЕЛ" (НП, СК, ОАО, и т.д., и т.п - покую) и имеющий сине-бело-красные (огненные) клубные цвета

не станет. Для этого "заинтересованным" лицам надо как-то заявить о себе. Лично я именно так понял слова и губернатора и Можаитова по поводу возможного перименования.
А вот какие действия - это и надо, наверное обсудить. ИМХО.

И ещё по персоналиям. Если кому-то в кайф поддерживать сборище, возглавляемое Воробьём, Дмитриевым, Лушиным, которые сезон нагло всем врали через прессу и президента фан-клуба, считая болельщиков клоунами, пожалуйста - вперёд. Можаитов с Дондером хотя бы молчали и не пиздИдили, потому что видимо просто интеллекта побольше.

Я просто процитирую Просто болельщика и Евгения.

Лично для меня, ФАКЕЛ - это Воронежский профессиональный футбольный клуб, выступающий в чемпионате России, проводящий домашние матчи на Центральном стадионе профсоюзов, именуемый "ФАКЕЛ" (НП, СК, ОАО, и т.д., и т.п - покую) и имеющий сине-бело-красные (огненные) клубные цвета.
На данный момент (в сезоне-2007) команды отвечающей этим критериям НЕ СУЩЕСТВУЕТ...как говорится - "со всеми вытекающими"...

Я понимаю главную задачу в том, чтобы Факелом называлась команда, которая играет на гл. стадионе, пользуется основными объектами инфраструктуры и поддержкой областной власти. А не та, которая скорее подходит на роль в лучшем случае дубля. Или вообще - в перспективе покойника.

В общем-то добавить нечего по своему отношению. А Воробей сделал своё дело, а теперь свалит из рубища, которое осталось, отдав всё Жданову за гроши. И будет у Жданова свой процветающий мелкий бизнес - сбывать в тридорога свою хумелевскую форму команде, играющей на Стреле или Маршака.

2Огненное Сердце
Все будет сделано, ты только в чате маякни;)

Дмиртий, ну ты же сам пару дней назад писал, что на фыкаварониш не ходил. Кули тогда говорить про то, что повлияло в 2002-м году (а не в 2003-м и то частичное. А полное - в 2004-м с приходом Можаитова) на смену названия? Если ты не был на первых двух домашках в 2002-м, то кули говорить? Ты когда последний раз видел на нашем стадионе 18000 зрителей? Так вот это надо ЛИЧНО поприсутствовать на стаде, чтобы понять, как играть и присутствовать на стадионе в домашнем матче, когда ДОМА 18000 глоток в один голос орут ...(ну ты знаешь). Но ведь это не всё. Болели-то за гостей! И гости просто окуевали от такого ЩЩастя! Они благодарили, приветствовали и пр. "Своих" освистывали, а за гостей "со всей проетарской ненавистью" - болели. Это уже СКАНДАЛ, причем, естесственно все это молниеносно разносилось по просторам рунета. Ну и тренеры и футболисты команд гостей, разумеется, рассказывали о таком феномене в Воронеже. Так что не надо, что им было пох. У них земля горела под ногами. Просто тогда никто не рассказал "кузьмичам" о бесполезности протестного боления. А что делали интернет-фанаты? Тоже вносили свою скромную лепту. Если ты помнишь, то мы писали на гостевых противников просьбу - покричать дома "ссаенка 321", а сами желаем им крупной победы. Разумеется, практически везде, нашу просьбу удовлетворяли! И потом описывали на Петровском, как там все происходило. Поэтому долго в условиях такого прессинга не выдержала даже чугунно-головая семейка. И, разумеется, морально-боевой дух команды не мог поднять ни один колдун-вуду. И мигом начали искать компромисс. Поэтому уже в июне месяце внесли изменение в название - это ПФЛ! На след. год, кажется, вернули цвета. А уже после ухода семейки, Можаитов решил не воевать с фанатами, а искать сотрудничества. Вернули полностью название, цвета. Поэтому махом согласился на просьбу Торча. Потому что БОЯЛИСЬ! И уважали. Сейчас этого нет и в помине.

Позицию надо вырабатывать. Однозначно. Но вот шиза на "Стреле" - она доставит неудовольствие ТОЛЬКО жителям близлежащих домов. Если команда, которая обозначена как главная (в перспективе) и играет на главном стадионе города, то наше отсутствие на ее играх - это только благодарность от швондера!
Ладно. Давай "плясать от печки". Какие лица фигурируют на сегодняшний день в прессе по поводу воронежского футбола? Давай вспоминать - губернатор, вице- наумов, зав ЖКХ (должность точно не помню) - воробей, бывший вице- Можаитов. Должность швондера даже нигде не называлась. Теперь пройдем по персоналиям. Ну губер - понятно - пахан. Наумов - тоже в представлении не нуждается. Теперь - воробей. Человек стоит на ЖКХ. Ты хоть представляешь, что это такое в масштабах области? Какие финансовые потоки? Причем уже больше пятилетки - это точно. Приведу один пример. Личный. Я живу в кооперативном (когда-то) доме. Был свой счет и печать (чтобы заключать договора с коммунальными службами). Так вот пять лет назад нам по указанию г-на воробья предъявили счет. По возврату долга по компенсации доплаты за теплоносители (приравняв нас к пром.предприятию) в размере 1800000 руб. за два года. Правда предложили альтернативу - мы переходим в соседний МУПЭП. И нам долги простят. Естесственно, мы перешли и г-н воробей "простил" нам лимон восемьсот! А это только ОДИН дом (53 квартиры). И ты думаешь всерьез, что там между этими темя основными действующими лицами - конфликт? Дворовые команды не поделили? Ты помнишь, как в детстве "делились", когда играть в футбол собирались? На "мать" и "отец". Так вот наум - "мать", а воробей - "отец". А Можаитовы, швондеры, Дмитриевы, Макаровы, щеглы и пр. пр. - "поделились". Кто к кому отшел. И очень мне кажется, что все это произошло еще в прошлом году. Может, Дмитриев или Макаров и не в курсе - так и уровень не тот. Тут ситуевина такая, что две куклы - труП и типа Факел. А рук у кукловода - две. Какие - надеюсь, понятно.
И ты, Дим, похоже, неправильно задачу для себя ставишь. Для тебя главное - не дай Бог не за ту команду свистнуть! Это, может быть для тебя и правильно. А вот для сына твоего?
Я понимаю главную задачу в том, чтобы Факелом называлась команда, которая играет на гл. стадионе, пользуется основными объектами инфраструктуры и поддержкой областной власти. А не та, которая скорее подходит на роль в лучшем случае дубля. Или вообще - в перспективе покойника.

Всё ИМХО.

"Труп" - он труп и есть. Учитывая обстоятельства его создания (откуда у него взялись база, бас и стадион), а также кадровый состав руководства - это чисто коммерческий проект обладминистрации (лишнее тому подтверждение - поддержка проекта гундосым, чёрта с два он просто так вдруг футбол решил поднимать. где он, тварь, раньше был). Новые схемы распила. Обещания переименования - очередная болтовня для наиболее активных и продвинутых болельщиков. Типа да заткнитесь вы уже, будет вам "Факел", не буксуйте только. И ведь повелись многие. Не будет у нас футбола, пока власть не сменится. Ну не может такого быть, чтоб вся область и город в полной жопе, а футбол поднялся. Щас прям, гундосый сотоварищи все дела побросал и бросился спорт поднимать, смешно даже. Это же шито белыми нитками, все эти "трупные" проекты.
Воробью я верю не больше, чем всей этой можаитовской кодле, но всё же его команда - больше "Факел", чем "труп-который-может-быть-переименован-в-Факел", пусть даже он с голой жопой и в КФК.
"Губер обозначил флагмана, обещал переименовать, значит - будем болеть за него". Ну уж нет, у этих мразей на поводу идти - никогда.

Всё - ИМХО, nothing personal, как говорится.

2/Mode
Буду скорее всего 31 на лохо

Вперёд наш Факел,
Мы с тобой!!!

С опозданием, но поздравляю Мишу с днюхой и присоединяюсь к предыдущим пожеланиям!

По поводу происходящего уже и говорить ничего не хочется... Из пустого в порожнее... Ну хоть общую позицию выработать и озвучить можно??? Народ, надо ужо от спячки просыпаться! Иначе не только предстоящий сезон потерян будет. Я даже согласен на Факел, играющий на Стреле или том же Факеле, но Факел!!! Не труп, ни динама, ни спортаг или цска. И неужто у кого-то до сих пор иллюзии, что Факел в 2003 году вернули только из-за антиссаенковского боления??? Можете Фроза спросить, он в какой-то степени учавствовал в том деле. Хотя, конечно, и преувеличивать их роль тоже не стоит, одни они ничего бы не сделали. А вот реальный факт снижения посещаемости в несколько раз, плюс отвратительные спортивные результаты, плюс посмешище на всю Россию со шлемами и роликами, плюс срюбасы-мукунки, плюс... Не было тогда другого выхода. А что там народ кричит на стадионе не волнует даже швондера. Не говоря уж о наумовых-кулаковых.

И еще одно. Когда мой сын был совсем маленький, то укачивая его и используя вместо колыбельной известную всем здесь песню про то, что "наш Факел самый лучший клуб", я ему обещал, что когда он вырастет, я покажу ему Футбол. Так вот, с швондером и кликой не будет этого Футбола. Поскольку ни один вменяемый бизнесмен под него бабло не даст, кредитная история не та. А уровень 1-2 лиги - это не Футбол, а так, футбольчик... И не хочу я, чтобы Футбол он познавал по трансляциям игр ЦСКА, к примеру(хотя уже у него появился "любимый" игрок - Дуду;)). И не хочу, чтобы о Факеле он знал только по лежащей на полке розе и рассказам папы...

Евгений ох как я Вас понимаю!!!!
Вот когда-то был СССР и были воины которые были верны присяги. Потом что то произошло и воины забыли про присягу и начали жить по новому. Нет СССР, но есть новая присяга и новое государство, а воины те же. Может быть, Факел и Труд все перетрут??? Самое страшное предательство и разочарование!!! Надо быть ВЫШЕ!!!
Удачи и благополучия в личной жизни, а наши внуки все подымут!!! И тогда на вирника……..!!!!!! ПОНИМАЮ И ЦЕНЮ ПРЕДАННОСТЬ!!!;););)

24966 Евгений(Воронеж)
все даже проще.назначили воробья кто? те кто щас труд сделал.они же завтра и скажут ему,завзывайнах свою деятельность в спорте,у тебя вон трубы с кранами текут.И все - пиздец....к тому и идет.

По поводу персонажей в футболе я как-то недавно уже высказывался. Повторюсь. Из тех, кто представляют "совесть нации" - двое уже не с нами (Сахаров и Лихачев), а третий (Солженицын) руководителем Факела не пойдет. Есть еще какие-то кангдидатуры? В Вороеже я их не знаю. Года четыре, три назад - И Карташов и, например, Рудаков рассматривались как борцы за Факел со всеми вытекающими последствиями. Что можно сказать сегодня? А то, что верить нельзя ВООБЩЕ НИКОМУ! Главное, чтобы в Воронеже был клуб под названием "Факел"(Воронеж). Сине-белый. А уж кто там у руля - НИИПЕТ. Они сменяют друг друга с постоянной периодичностью. Или швондер самый ужасный тип? Хуже ссаенок? Те - агрессивные УБИЙЦЫ Факела. А этот просто "голубой воришка"(с). А сравнить с хозяином челябинского (нижегородского) спартака? Вот уж, действительно, убийца футбола! Слава Богу, что он не обратил внимание на наш город! После него остается вообще - ПУСТОЕ МЕСТО! Сейчас можно посочувствовать Стерлитамаку. ОН туда пошел. Можно, ИМХО, уже место на кладбище для "Соды" заказывать.
А вот что некоторые так упорно хотят услышать от воробья? Не пойму. Ну расскажет он про крутые амбициозные планы компании Хуммер. И сразу на душе полегчает. А, когда, область откажется выделять на этот клуб деньги для игры во ВД, - обидится и кинет нах этот проект. Как в Нижнем и Челябинске. Частный клуб, без поддержки области - обречен, по моему скромному убеждению. Вопрос времени. Мы не столица. И у нас нет даже градообразующего гиганта индустрии (хотя даже при наличии такового, нет гарантий - опять та же Сода). Так что без обл.бюджета - у нас ЛЮБОЙ клуб обречен на средину турнирной таблицы во ВД.

Еще оттуда же.
В 2001 году работник ФК Факел Шмаров В.В. получил беспроцентную ссуду почти 2,5 млн.руб. На конец 2003 эта ссуда не была погашена :)))

В дни визита президента России Владимира Путина в итальянский Бари, где он провел переговоры с премьер-министром страны Романо Проди, болельщики местного одноименного клуба провели неординарную акцию. Во вторник, перед матчем очередного тура Серии В с "Чезеной" они вывесили на стадионе "Сан-Никола" громадный баннер на русском языке, содержащий просьбу к российским бизнесменам купить клуб "Бари", который из-за недостатка инвестиций со стороны нынешних владельцев влачит жалкое существование. "Русские деловые люди покупают команду футбол Бари", - написали местные тиффози.

Более того, у здания местной префектуры, где проходили итало-российские переговоры, собрались фанаты команды и с появлением российского президента начали выкрикивать: "Путин, купи "Бари!". Как сообщает Alice Sports, Путин даже обратился с вопросом к смущенному Проди, который дал краткие пояснения.(ц) отчаянный шаг...

24961 Огненное Сердце волосы- это еще нормально;) некоторые тут и не так возбуждаются:D

2 Евгений (№24936)

А вообще я попробую сформулировать свою точку зрения, а остальных приглашаю обсудить. Может быть хоть так у нас появится хоть какое-то мнение...

ИМХО, вопрос о том "ЗА КОГО БОЛЕТЬ," на этом сайте даже не стоит - КОНЕЧНО ЗА ФАКЕЛ!
...Но вот понятие "Факел", для каждого своё!
Лично для меня, ФАКЕЛ - это Воронежский профессиональный футбольный клуб, выступающий в чемпионате России, проводящий домашние матчи на Центральном стадионе профсоюзов, именуемый "ФАКЕЛ" (НП, СК, ОАО, и т.д., и т.п - покую) и имеющий сине-бело-красные (огненные) клубные цвета.
На данный момент (в сезоне-2007) команды отвечающей этим критериям НЕ СУЩЕСТВУЕТ...как говорится - "со всеми вытекающими"...:(:(:(

Пипец! Тока что попал в руки прелюбопытный документик! Аудит финансовой деятельности ФК Факел в 2001-03 годах.
Просто ебануться можно от этих трат. Все разложено по полочкам. Кому, за что и когда.
Например. ЗП Аверьянова за 8 месяцев 2001 года составила 9 миллионов рублей!!! По 1.100.000 в месяц!!!
И по всем остальным господам тоже выложено детально. Суммы трансферов, затраты на перелеты, питание, медстраховку, судей, экипировку и т. д.
Короче до выходных я это дело постараюсь перевести в электронный вид и потом Екабургу скину.
Серега, ты потом выложи в статьи. Кто прочтет у всех волосы на голове зашевелятся. Там просто-запросто открывается ответ о всех этих долгах и банкротствах.
Я в легком шоке.

предлогаю ,НА СОБРАННЫЕ ДЕНЬГИ,заявить на чемпионат города ФК ММД-ДЭД:D И шызить за нее будем не подеццки:D

Я, может, не совсем понятно изложил свою мысль. Попробую иСчО раз. Тут мне задали вопрос по поводу возможной встречи. С Можаитовым. Вот я и рассуждал - что, собственно можно спросить (или сказать). Хотел услышать мнения на предмет попытки как-то что-то обобщить и вывести "среднее арифметическое". Вопросов, в принципе, у меня нет - всё ясно изложили. Губернатор и бывший зам. А сказать, я полагаю, можно, собственно, только одно - хотим название - Факел! Сейчас!
"Нет, Нет, Нет, Нет - мы хотим сегодня
Нет, Нет, Нет, Нет - мы хотим сейчас..." (Пестня)
О чем еще можно говорить? О комнате? Или еще о чем? Не знаю. Повторюсь - мне БОЛЬШЕ ничего не интересно. Я и так ВСЁ понял. К кому вообще обращались губернатор и Можаитов? Все-таки, полагаю к более-менее организованным болельщикам. Которые что-то организованно скандируют, делают баннеры, придумывают речевки и пр. И которые часто задают тон всему стадиону. Т.. - ФАНАТАМ. Таким болельщикам за "воронежский футбол", как Роман Кушнир ничего говорить не надо. Он и так придет на стадион Труд. При любых раскладах. Я же говорю, что меня сеогдня уже спрашивали - ЧТО РЕШИЛИ ФАНАТЫ? Да НИ КУЯ пока не решили. А ведь многие т.наз. "Кузьмичи" по привычке считают, что в Воронеже есть ФАНАТЫ, которые что-то где-то решают.
Я изложил свой вариант ПОСЫЛА каким-то образом г-ну Можаитову того, что решили ФАНАТЫ. Вот и все. Если ВСЕ решат ходить и орать ФАКЕЛ! - Это Можаитова и швондера вполне устроить. А уж Карташова-то как! Есть поддержка, есть какие-то продажи билетов и т.п. А что там орут - это уже вторично. Если бы, ИМХО, в 2002-м орали "Факел", но за ФК"варониш" - то до сих пор носили бы гордое имя своего родного города. ИМХО.

Предлогаю всем сторонником ФК ФАКЕЛА выловить где-нибудь воробья и узнать у него цели и задачи нынешнего факела